Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Медицина (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Новости медицины и здравоохранения (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=15)

Вега 28.01.2018 15:34

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 743400)
#1998

Мутное дело. Его обсуждают которые день, но пока только эту сторону.
Это в духе нынешнего запроса общества - обывателю все должны. Этого стоило ожидать, когда по любому поводу начали писать жалобы на врачей и требовать их наказать. Тоже нагнетаний было в последние пару лет достаточно - врачи убийцы, не лечат, а калечат, выхаживать больных не могут, коновалы и пр.
Истина где-то посередине, как обычно.

Островок 28.01.2018 15:39

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 743400)
, что в местных СК один за другим открываются медицинские отделы: следователей учат разбираться в медицинских технологиях и терминах.

Это уже "оптимизация" следствия. Как вообще можно научить этому не врача? Это даже не уборщицу научить быть санитаркой.
Вообще, настолько бредовое дело Мисюриной, что вполне тянет на новую версию дела врачей.

Вега 28.01.2018 15:42

Хотелось бы послушать её адвоката - почему ему не удалось добиться хотя бы условного, если не оправдания.

Вега 28.01.2018 16:01

Цитата:

Мосгордума планирует запросить материалы дела врача Елены Мисюриной, приговоренной к 2 годам лишения свободы за сделанную биопсию, сообщила РИА Новости член комиссии МГД по здравоохранению и охране общественного здоровья, депутат Ольга Шарапова
Цитата:

Профсоюз работников здравоохранения Москвы требует пересмотра дела члена Профсоюза врача гематолога Елены Мисюриной. Об этом сообщил председатель профсоюза Сергей Ремизов

https://medrussia.org/13247-yaelenam...z/#hcq=wFnV1Iq
Мы в сложных случаях тоже обращались в профсоюз и к сенатору.

На сайте Доктор на работе сообщают, что подключили двух адвокатов.
Про то, что адвокаты делали раньше, пока не известно.

УмНик 28.01.2018 22:00

Чота не понял. А Мосгордума разве является судом более высокой инстанции? Или прокуратурой? Если приговор не устраивает адвокат или осуждённый, а может и прокурор, пишут апелляцию, апелляционный суд изучает дело, и может приговор изменить или отменить. Есть и следующие инстанции. Но дума тут вообще не при делах.

полуэкт 29.01.2018 09:38

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 743388)
Разговаривала с одним из стариков, который после наркоза его видел. Потом пропадало, до следующей операции.

Пусть ЛСД попробует, от него, говорят, астрал ярче и вообще можно с богами поговорить.

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 743412)
Хотелось бы послушать её адвоката - почему ему не удалось добиться хотя бы условного, если не оправдания.

Хотелось бы увидеть приговор. Даже если следователь "натягивал" на статью, но судья же еще есть, который знает о возможности апелляции и негативных для себя последствиях незаконного осуждения. В деле куча экспертиз, которые проведены экспертами со всеми необходимыми допусками и квалификациями, а не следователями. Просто так на ровном месте взять и состряпать дело не на бомжа какого-нибудь, а на уважаемого врача - это вам не 37 год, не получится. А вот статейку накропать однобоко, умолчав неудобное и эмоционально сгустив краски на удобное - это запросто. За это не привлекут. "Скандалы, интриги, расследования" - это журналистский хлеб с маслом.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 743442)
Но дума тут вообще не при делах.

На поруки хотят взять, наверное.
Да вообще, пока вторая инстанция не пройдена, шум в СМИ и активность Мосгордумы - это оказание влияния на судей апелляционного суда, насколько это возможно в рамках закона. Дело нужное - пусть обсуждают, бывают же и судебные ошибки, глядишь - оправдает вторая инстанция.

Дафна Дюморье 29.01.2018 10:30

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 743470)
"Скандалы, интриги, расследования" - это журналистский хлеб с маслом.

и с чёрной икрой. Или приличной такой сырокопченой колбасой.

Островок 29.01.2018 12:33

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 743470)
Пусть ЛСД попробует, от него, говорят, астрал ярче и вообще можно с богами поговорить.

Запасись на случай, попробуешь сам, потом сравнишь и расскажешь.

полуэкт 29.01.2018 13:33

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 743484)
Запасись на случай, попробуешь сам, потом сравнишь и расскажешь.

Это как раз тот случай, когда я предпочитаю чужой опыт :mosking: Не безопасно это. Об астрале под действием различных психоактивных веществ писано-переписано :don-t_mention:

Островок 29.01.2018 13:56

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 743492)
Это как раз тот случай, когда я предпочитаю чужой опыт :mosking: Не безопасно это. Об астрале под действием различных психоактивных веществ писано-переписано :don-t_mention:

Ну тогда это тот случай, когда писаная-переписаная информация становится лапшой истиной в последней инстанции
для удобных ушей. Информация есть, а что она значит, неизвестно.

полуэкт 29.01.2018 14:28

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 743496)
писаная-переписаная информация становится лапшой истиной в последней инстанции
для удобных ушей

Да пиши, пиши, я что, запрещаю что ли...

ТриждыДед 30.01.2018 10:26

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 743385)
Что толку чинить сустав, если после операции старик всё равно встать не сможет из-за того, что его не довели до этого момента, до реабилитации, когда он может ей воспользоваться. Он будет лежать дома, ослабевать, терять мышечную массу и его уже никогда не поднять. При мне старик, которому спасли ногу, но не сняли сопутствующих невралгий и выписали, в сердцах говорил, что лучше б ампутация.

И чья это проблема? Уж точно не оперирующего хирурга. Мышечной массой занимается врач ЛФК, а неврологический диагноз должен быть поставлен ДО операции, как и любой другой. Может покажешь хирурга, который пойдет на операцию необследованного пациента?

Островок 30.01.2018 17:17

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 743599)
И чья это проблема? Уж точно не оперирующего хирурга.

"К пуговицам претензий нет".
Разве речь была об этом?

ТриждыДед 30.01.2018 18:45

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 743676)
"К пуговицам претензий нет".
Разве речь была об этом?

Ты уж определись, о чем речь ведешь, а то точно ЛСД можно заподозрить. ;)

Островок 30.01.2018 20:36

Читаю, про то, как родственникам врачи помогают, и не понимаю, это-то разве обсуждается? Больным людям хорошо, когда они вписались в стандарт лечения. Плохо, если не вписались. Стандарты лечения оптимизированы с уменьшением финансирования, а это значит - обследований меньше, лечение больше регламентировано, у врачей меньше времени на каждого пациента. Это значит, что "не впишется" в стандарт лечения больше людей. Пока все типично и пациент выздоравливает - он будет думать, что все вокруг хорошо. Если что-то пошло не так, оптимизация не позволит врачу подумать над больным столько, сколько требует этот случай, лечить его столько времени, сколько нужно, обследовать его так, как положено. Такой больной не выздоровеет вовремя и с хорошим результатом, хотя были шансы это сделать. Врачи это понимают и делают много для того, чтобы помочь. Но их все больше регламентируют. Со временеми те нестандартные больные поймут, что у них были шансы, выздороветь, но они его упустили, так как здравоохранению пришлось экономить.
У кого-то еще желание возникнет, рассказать в ответ на это, как "не больно" маму лечат?

Островок 30.01.2018 20:43

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 743684)
Ты уж определись, о чем речь ведешь, а то точно ЛСД можно заподозрить. ;)

О пуговицах. :D Один ведь фиг, всё равно не понимаешь, о чем я. :pardon:

pois 30.01.2018 20:47

Но нельзя вообще не регламентировать врачей с одной стороны, а с другой должны быть исключения при осложнениях. Всё же так просто. Вот кода будут недолеченых выпирать из лечебного процесса, тогда и надо говорить

ТриждыДед 30.01.2018 20:57

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 743692)
О пуговицах. :D Один ведь фиг, всё равно не понимаешь, о чем я. :pardon:

Тебя, похоже, мало кто вообще понимает. Что в медицине, что в эзотерике... Только в политике с тобой все ясно.

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 743691)
Стандарты лечения оптимизированы с уменьшением финансирования

Ты вообще о чем? Стандарты, это алгоритм (схема) действия врача в том, или ином случае. К сожалению, можно вогнать в стандарт лечение болезни, но нельзя,- больного. Я об этом уже давно говорю.

Островок 30.01.2018 20:58

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 743694)
Но нельзя вообще не регламентировать врачей с одной стороны,

Врачей регламентируют профессиональными стандартами. А оптимизация -это экономия на зарплатах, медикаментах, услугах, повышение интенсивности труда ( будто кирпичи надо класть, а не лечить, думая). Неужели разница не видна? :shok:

ТриждыДед 30.01.2018 21:00

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 743698)
Врачей регламентируют профессиональными стандартами. А оптимизация -это экономия на зарплатах, медикаментах, услугах, повышение интенсивности труда ( будто кирпичи надо класть, а не лечить, думая). Неужели разница не видна? :shok:

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 743691)
Стандарты лечения оптимизированы

Видна ;) ЛСД так не действует


Часовой пояс GMT +3, время: 09:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot