Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Цифровой век (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Искусственная нейронная сеть. Радуемся или боимся? (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1829)

adrenalin 16.01.2017 23:05

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 692717)
Вы забываете, что люди пытаются создать искусственный разум. Этим будут заниматься много людей и разных. Кто-то создаст такой разум, который научится обходиться без человека.
Но дело даже не в этом.

А дело вот в чем. Конечно, мы создадим искусственный разум, который осознает себя личностью. Но к тому моменту человек напичкает свой мозг всякими чипами и другими техническими приспособами, что он сам мало будет отличаться от созданного ИИ. Последний просто будет одним из нас. У него будет свой характер, свой взгляд на жизнь; одним словом - своя душа. Мы же считаем возможным вырастить человека в пробирке. Почему нельзя собрать его из проводов?;)

Цитата:

Сообщение от Martin (Сообщение 692719)
"Вызывает интерес" вопрос о идеях Вернадского . А именно- о следующем шаге эволюции , ( прыжок в сторону) думаете почему нет связи с инопланетным разумом ?С кем ему разговаривать, с Жириновским ?

:aga: Да, конечно. Через несколько сотен лет человеческий разум будет настолько отличаться от нынешнего, как наш от муравья. Нам же не приходит в голову организовывать с муравьями контакт второго рода.:D

Martin 16.01.2017 23:11

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 692720)
Мы же считаем возможным вырастить человека в пробирке. Почему нельзя собрать его из проводов?

Человека из пробирки можно получить уже сейчас , причём тут будущее .

Теперь про мозги ,в будущем, можно узнать по динамике в прошлом !!!

Какие будут предположения , сравним с фактом ( от антропологов )?

adrenalin 16.01.2017 23:24

Цитата:

Сообщение от Martin (Сообщение 692723)
Теперь про мозги ,в будущем, можно узнать по динамике в прошлом !!!
Какие будут предположения , сравним с фактом ( от антропологов )?

Ты же сам упоминал о сингулярности. Прогресс идет по экспоненте.
Через несколько сотен лет исчезнет вид Хомо-Сапиенс. Останется только Сапиенс. Совсем не обязательно он будет человекообразным. Сапиенсы, возможно, станут частичками некоего мирового разума.
А что будет через несколько тысяч лет, вообще представить не возможно. Некий вселенский дух, управляющий галактиками.;)

полуэкт 16.01.2017 23:26

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 692720)
Через несколько сотен лет человеческий разум будет настолько отличаться от нынешнего, как наш от муравья.

Если мы о мозге, то нет, не будет отличаться. Как и наш не отличается от мозга предков 10000-летней давности.
Если о киборгах, то да, даже еще раньше.
Или это об объеме знаний?

Островок 16.01.2017 23:28

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 692709)
в нейронных сетях используется та же двоичная система: 1 и 0. Интерес к нейронной сети вызван не новыми возможностями обработки информации, а легкостью встраиваться в имеющиеся компьютерные устройства. Присоединять всякие чипы непосредственно к центральной нервной системе не представляется сложной задачей.

Ну, присоединим чип к ЦНС. Получим "собаку Павлова" с набором искусственных реакций и утраченного человека. В общем виде. Я не думаю, что мозг ограничен кодом "0-1", это даже не просто, а примитивно для него.
Вспомнила из литературы на эту тему очень красочный пример, как нейроны узнают код, который им сообщен информацией и в соответствии с этим кодом строится реакция. Допустим, нейроны - это для этого примера - клавиши на клавиатуре. Информация, переданная в виде звуковой гармоники, узнается ими по вхождению в резонанс с ней. И тогда они формируют структуру, порождаемую звуком, в виде голограммы, это и есть секретный язык мозга, символы которого потом и дешифруются, приводя к определенным реакциям и действиям.
Много же было информации по воде, как определенная музыка вызывает изменения и в воде, и у растений. Почему бы с этой стороны не подумать о нейронной передаче. Нейроны все так же, как и все в нас, состоят на 80% из воды. Красивые версии, не то, что внедрение чипов. ;) Или К-Na насосы. Это же следствие, не причина.

полуэкт 16.01.2017 23:28

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 692725)
Через несколько сотен лет исчезнет вид Хомо-Сапиенс.

Ой-ой-ой. :shok: Как ты себе это представляешь? Изменение ДНК до нескрещиваемости с современными представителями?

adrenalin 16.01.2017 23:34

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 692726)
Если о киборгах, то да, даже еще раньше.

Да, о киборгах. Киборгизация человека уже вовсю идет.

Martin 16.01.2017 23:34

С момента изобретения письменности мозг человека сократился на 50 ( пятьдесят) грамм.
Скажите , зачем в муравейнике иметь конгениальных муравьёв . Там они должны выполнять довольно простые функции .

adrenalin 16.01.2017 23:43

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 692728)
Ой-ой-ой. Как ты себе это представляешь? Изменение ДНК до нескрещиваемости с современными представителями?

Нет. Просто реинкарнация будет происходить не обязательно в человеческое тело. Поэтому наряду с личностями в человеческом обличье, будет много в совсем не человеческом. А если душа захочет жить виртуальной жизнью в сети, то тоже совсем не Хомо. ;)

Цитата:

Сообщение от Martin (Сообщение 692731)
С момента изобретения письменности мозг человека сократился на 50 ( пятьдесят) грамм.

Напомню. Речь о человеческом мозге уже не идет. Наш разум может быть перенесен на другой носитель, который может совсем не походить на человеческий мозг.

лида 16.01.2017 23:44

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 692599)
Какая странная идея - подходить к проблеме технического прогресса с поз плюсиции эмоций. Уместнее было бы просчитывать последствия и оценивать плюсы и минусы. В цифрах.

Для начала один плюс:отсутствие человеческого фактора.;)

Martin 16.01.2017 23:48

Вложений: 1
http://intellegens.ru/forum/attachme...1&d=1484599588

К вопросу о тенденциях развития мозга . Попробуйте решить !( утянул с дружественного форума )
(10^2+11^2+12^2+13^2+14^2)разделить на 365

gorozhanin 17.01.2017 01:30

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 692717)
Ее можно будет просто поместить в мировой компьютерной сети, создать ей условия, и пусть себе живет виртуальной жизнью с другими такими же. Иначе говоря - души в раю.
Слушайте, про реинкарнацию, про рай я где-то уже слышал.

Точно-точно. Я тоже слышал.
И кто подменит собой Бога? Кто будет босс?
Матрица - монолог агента Смита
Философия агента Смита

Понятно, что люди погибнут от собственной глупости, но, надеюсь, все-таки не так ужасно.

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 692725)
Совсем не обязательно он будет человекообразным. Сапиенсы, возможно, станут частичками некоего мирового разума.

Мне вот интересно.
А если парню захочется деуку отттутулить отлюбить.
А деуки все электрические :pardon:
И как быть? :scratch_one-s_head:

И вот что еще интересно.
Кто будет оплачивать банкет?
Или тот самый "Рай на Земле" Главный Босс будет оплачивать из собственных кровно-нажитых непосильным трудом?
Таки я вас умоляю.
Где гешефт?

А главное,
почему реальность все более походит на антиутопию, нежели на утопию?
Как думаете, замечательный adrenalin?

Мировое рабство — Фрагмент х/ф "Мёртвый сезон"
Фрагмент фильма "Мёртвый сезон", снятый киностудией ЛЕНФИЛЬМ в 1968 году. Мировое закулисье ещё тогда строило свои планы на мировое господство, которые активно воплощаются в наше время. Оглашена идея управления миром через систему толпо-элитаризма

adrenalin 17.01.2017 06:11

Цитата:

Сообщение от Martin (Сообщение 692735)
(10^2+11^2+12^2+13^2+14^2)разделить на 365

Получится 2.
Школьная алгебра, квадрат суммы. 132=(10+3)2=102+2*10*3+32
А дальше все просто.;)
Или есть еще более простое решение?

Цитата:

Сообщение от gorozhanin (Сообщение 692737)
И кто подменит собой Бога? Кто будет босс?

Богов будет много, скорее всего.
Я говорил о технической возможности. А если таковая будет, то и реализована она будет, к гадалке не ходи. ;)
А социально-экономические аспекты надо еще анализировать.:scratch_one-s_head:

полуэкт 17.01.2017 08:26

Цитата:

Сообщение от gorozhanin (Сообщение 692737)
А если парню захочется деуку отттутулить отлюбить.
А деуки все электрические

Виртуально отлюбит.

Цитата:

Сообщение от gorozhanin (Сообщение 692737)
Кто будет оплачивать банкет?

Те же, кто сейчас оплачивает фуршет.

Цитата:

Сообщение от gorozhanin (Сообщение 692737)
И кто подменит собой Бога? Кто будет босс?

Ученики и потомки тех, кто и сейчас это делает, и 1000 лет назад делали то же самое.

adrenalin 17.01.2017 10:41

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 692751)
Школьная алгебра, квадрат суммы. 132=(10+3)2=102+2*10*3+32
А дальше все просто.
Или есть еще более простое решение?

Кстати, а тупо посчитать без всяких формул тоже не сложно. Пожалуй, даже проще. 100+121+144+169+196 = 730 :D
Тогда вообще не понятно, что тут интеллектуального в этом тесте? :unknw:

Одиссей 17.01.2017 10:53

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 692713)
Подключить легко, как я понял. А расшифровать сигнал? Прога ведь не может понять, что мозг кодирует, кроме самых примитивных сигналов, которые идут на вегетативную нервную систему. А мозг не может понять двоичного кода. Так что пока подключение на уровне проведения сигнала, а не обработки. Так?

Уже сейчас есть т.н технология Mind reading, правда она основывается на довольно грубом воздействии на отдельные участки мозга вживленных в него электродов. Управляя импульсами даже получают какие то смутные картинки, простейшие геометрические фигуры ..., впрочем до философских максим передаваемых таким путем еще очень далеко.

Хотя если прослушать вот эту лекцию
То выходит, что продвинулись достаточно далеко в этой области
Уже можно рисовать, печатать текст, управлять эл. моделями только силой мысли.

gorozhanin 17.01.2017 11:28

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 692751)
Я говорил о технической возможности. А если таковая будет, то и реализована она будет, к гадалке не ходи.

К счастью, такой возможности не будет от слова никогда.
Все это так и останется фантазиями пионеров на лужайке.

Трансцендентное невозможно имитировать с помощью арифметической машинки.

Островок 17.01.2017 11:35

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 692765)
Управляя импульсами даже получают какие то смутные картинки, простейшие геометрические фигуры ..., впрочем до философских максим передаваемых таким путем еще очень далеко.

Это в общем виде приблизительно свидетельство того, о чем речь в #45 - о том, что коды информации становятся "понятны" мозгу по вхождению с их "гармониками" в резонанс. И нейроны выстраиваются в структуру (как вода в кластеры), голограмму, которую можно дешифровать с помощью символов. А символы "архаически" и эволюционно мозгу знакомы и он их считывает, сообразно своему "уровню". Чтобы цифру не понимать так однозначно и даже примитивно, как это делает арифметика или двоичная система, что гармоники - это не только сочетание звуков (хотя именно звук порождает первоначальную вибрацию в творении), описаны системы, где число, цвет и звук имеют целостную картину и могут быть выражены символически. Эти символы и дешифруются мозгом. А сами символы несут массу философских смыслов и разворачиваются при дешифровке, как это делает семя, превращаясь в организм.

полуэкт 17.01.2017 12:00

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 692765)
Уже можно рисовать, печатать текст, управлять эл. моделями только силой мысли.

Это и есть

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 692713)
самых примитивных сигналов, которые идут на вегетативную нервную систему... подключение на уровне проведения сигнала


УмНик 17.01.2017 12:10

Цитата:

Сообщение от gorozhanin (Сообщение 692766)
Трансцендентное невозможно имитировать

Это, да. Невозможно имитировать несуществующее.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot