Совок
 

Все-таки мне было б интересно поговорить, про явление совка и насколько сильно оно сидит в россиянах времен СССР. Для меня термин "совок" несет негативный оттенок. Но....помните советское мороженное? Какая вкуснятина. Если сейчас находится подобное на вкус, то мы говорим - как в совке. И это вроде и положительно.
Чаще всего термин "совок" у меня всплывает, когда сталкиваюсь с некачественным обслуживанием в магазине или в кафе. В Союзе никто не был заинтересован в клиентах. Сейчас - страно сталкиваться с пренебрежением и хамством. Выбора полно - голосуй рублем и уходи к соседям. И если наемным работникам еще может быть все равно - то чем думает хозяин?

Совок...никогда не употребляю это слово...что для меня воспоминания о жизни в Советском Союзе - пионерский лагерь с королевской ночью и страшными историями про гроб на колесиках по ночам, первомайская и октябрьская демонстрации, радость и искреннее веселье родителейи их друзей, очередь в рыбном магазине в день завоза и изнывающее стояние у маминой юбки, конечно же пломбир, только в картонном стаканчике с деревянной палочкой, велосипед Гном-4, Витя Цой, "Пионерская правда", не помню я некачественного обслуживая, хамства, вероятно, это издержки юного возраста, и тем не менее слово "Совок" все же, как по мне обидное и неподходящее тому строю

совсем? Хотя юный возраст многое нивелирует :give_rose:

Я, конечно, не слишком юная, но уж точно не старая :D А с хамством и некачественным обслуживанием встречаюсь до сих пор :unknw:

А потом, плохое, хамское, обслуживание было обусловлено самой жизнью. Во-первых, хамили в основном, женщины за 40 (!) это же физиология - климактериальный период. Во вторых, очереди и нервные люди в этих очередях,волей-неволей накидывали свои эмоции на женщин за кассой - угол падения - равен углу отражения (!).

Так что здесь не хамство зародилось в инфраструктуре обслуживания СССР, а СССР - породил хамство (может и не всегда специально).

да я уже не слишком юная - мне 29 лет, сейчас - сплошь и рядом, тогда - не помню, хоть убей :unknw:

конечно не помнишь :D ты ж в третий класс тогда пошла, когда он разваливался :D Да и вообще, СССР для мня - это страна до 83, наверное +/-. Дальше - это уже что-то другое было:unknw:

Я в 92-м в 1-ый класс пошла:blush2: или во 2-й... Эх, память моя, память :D

То что мы сейчас называем хамством в те времена было бы сочтено за вполне приемлемое обслуживание. Да, тогда хамства было много, но! Но никто не воспринимал его чем-то фатальным, оно вполне было нормой. Более того, нынешняя навязчивая услужливость продавцов меня раздражает не меньше приснопамятного хамства. Но в те времена были нормальные продавцы и отношения между обычными людьми были гораздо теплыми (хотя, вероятно это моя память столь избирательна и откладывает плохого).

Для меня слово "совок" скорее не с хамством связан, а с кондовостью, безразличием к упаковке (в широком смысле этого слова) и к удобству. "Совковый" для меня - это "грубый", "неопрятный", "грязный", "непродуманный".

Для меня "совок" - в первую очередь унижение и пренебрежение государства к собственным гражданам. Начиная от лечения зубов без обезболивания и заканчивая выездными визами. И все это - в сочетании с тотальным контролем. (насколько таковой вообще возможен).
И в это унижение и пренебрежение входят и хамство, и непродуманность, и неудобства, и еще много чего.

А вот я об этом узнала постфактум)))) Тогда же совершенно этого не чувствовала. Как и "коммунистического зомбирования". Но мне наверно просто повезло, даже школа была совершенно аполитичная. )) Не, там были какие-то мероприятия, которые просто не могли не быть, быстрые, формальные и без пафоса. А все "ленинские уроки", или как там они назывались, были обычным классным часом: классная всегда его использовала, чтобы лишний раз выссказать, что она думает о нас и нашей успеваемости и дисциплине)))))
Доходили некие байки про то, как трудно пройти собеседование в райкоме перед выездом за границу, но поскольку денег на поездки всё равно не было, они так байками и остались))
Зато помню ротопринтные издания, а то и вообще практически нечитаемая "5 копия" кого-нить запрещённого, "Мастер и Маргарита" на ночь, потому что очередь, и жуткое недоумение "что же тут запретного?"))
Книги с нагрузкой.. Тщательно сохраняемые подшивки журналов: "Новый мир", "Дружба народов", "Юность", "Красное Знамя".. Они иногда печатали то, что больше нигде нельзя было почитать, по одной-две главы.. И это ожидание нового номера.. Особенно ценное папа позже переплетал в отдельные книги, специально освоил эту премудрость))

Ваше величество, хочу вам сказать, что на западе в те времена также зубы лечили практически без обезболевателей. Технологии были не нынешние.

Тут многим ненравятся мои негативы.
Ну, вот,Совок, который я вспоминаю. Первое, что пришло на ум.
Работал в магазине писчей бумаги. Завезли туалетку. Миллионная толпа.Продавали на улице. Носил ящики с дефицитным товаром. Людей невозможно было допросится, что б уступили дорогу. Всем хочется попу подтерать туалеткой, а не газетами. Страл орать, что б уступили. В общем, напряжение несусветное в 20 лет. Вечером стало плохо. Мама вызвала скорую. Приехали какие-то молодые врачи и что-то укололи. З дня валялся, немог с постели встать. Другие врачи с другой скорой сказали, что первые вкалоли какой-то наркотик. Передо мной также сделали пожилому и он копытки отдвинул.
Лежу я в полубеспамятстве, а в голове одна мысль. Концерт Пугачихи. Я тогда был её фанатом. Мне по великому блату ( в магазине работал) достали билеты, а я идти немогу...
Помнится, выиграл конкурс в нашем торге "Лучший по профессии", путёвка в Венгрию. Помню этих с пузами, от которых зависило всё. Говорит авторитет по происхождению какой-то узбек или кто там,-А ты в Узбекистане был? Чего тебе в Венгрии делать?
Книги помню. Учился в Москве. Там, в Питере было много чего. А у нас за макулатуру и то...3 мушкетёра и пр. В Москву перебраться или в Питер, тоже самое, что сейчас получить французские документы. 5 лет горбаться на прописку и ещё 5 на жильё. Это человеку в 20 лет, когда хочется уже сейчас жить. И работы. которые теперь узбеки делают. Тогда их называли лимита.
Даже образование. В Москве учился. Это как обучение с другого света. Все такие умные,знают то, что мы на своей засранной переферии даже ни слухом, ни нюхом. Такое было противное ощущение второсортности.
Приехал во Францию. Без всяких проблем записался бесплатно в университетскую библиотеку, где получил доступ к тому, что в России и не мечтал. Конечно, в Национальную теже правила, что в Ленинскую, но остальные: бери и читай. Читал то, что до сих пор многим русским недоступно. Чувство второсортности пропало.

Пришёл к власти Горбачёв. Я его приветствовал от весй души. На рабочем месте, в магазине приколол его портрет. Увидела наша партийка. Давай мне делать выговор, что советских лидеров негоже прикалывать кнопками. Потом была ещё покупательница, которая стала интересоваться: сколько стоит Горбачёв? Я ей вежливо объяснил, что Горбачёв не продаётся.:yahoo:
Потом пошёл работать на завод, так как там платили гораздо лучше. Начался период разграбления страны. Если до этого начальство вывозило легковыми машинами, то в этот переиод - грузовиками. У меня была знакомая в белом доме. Рассказывала с восхощением, как наш главный инженер купил себе виллу в Швейцарии ( за зарплату). Нам в то время платили месячную зарплату в размере килограмма масла...
Приходит к нам как-то директор. Как всегда с пьяной мордой. Говорит: Мы тут составили планы и собираемся выпускать зеркала в стиле ВАМПИР....
Естественно, что я чуть не расхохотался, в отличии от своих коллег.
Были забостовки. Бастуем, бастуем...В чём это заключалось? Работать каждый день в обычном ритме, только сдавать продукцию потом...
Был ещё 91й. У нас на трамвайной остановке кто-то вывесил листовку с поддержкой Ельцина. Но нашлась какая-то умница, которая поверх приклеела своё объявление о продаже какого-то своего говна. Я с остервенением соравл её шедевр.
В общем, к 93 му году я пришёл к выводу, что делать мне в этой стране нечего. И потом, после отъезда, в России не произошло ничего такого, на что я надеялся. Наоборот, всяческое обсерание демократии и восхощение путино-медведевским режимом. Во всяком случае, я неувидел никаких потуг для создания нормального государства.
Да, я признаю, что я сбежал из страны и мне легко пс-ть. Но я предпочитаю протестовать ногами, чем жить русской жизнью.

Вспомнил 86 год. 3я международная книжная ярмарка в Москве. Открывалась в 12 часов дня на ВДНХ. Я приехал электричкой очень рано. Было время. Что б его не терять, затарился дефицитными продуктами. Попал на выставку. А там... Всего-всего. Руки сами потянулись и я взялся пс-ть всё это. Засовывал и засовывал в свою сумку, совсем не думая, что это воровство, что меня могут поймать и посадить в тюрьму. На выходе был контроль. Охранники увидели мой батон колбасы, торчащий из сумки, посмеялись и выпустили, незаметя, что у меня сумка полна писдженных книг.
Так сказать, советский вариант приобщения к западной культуре.

Хорошо, что всего о чем пишет Хамадемо уже нет. Этот вид совка умер. Или я наивная?
От совка осталось - безразличие и ожидание, что "вот приедет барин"...Или ожидание барина это еще от крепостных?

Да-да, у меня точно такие воспоминания остались. О том, что тогда было "что-то не так" я только сейчас осознаю, а в то время мне все казалось очень гармоничным и комфортным. Я и пионером был, и комсомольцем, и даже в партию документы подавал. Сейчас это звучит вопиюще, но тогда это было нормальной жизненной дорогой. И никакого понятия "совок" тогда не существовало. Оно появилось позже и, в общем-то, было придумано для уничижения своих прошлых привычек и взглядов. Может, когда-то придумают что-то типа "капок", говоря о нынешнем времени.

А на западе нету такого? :D Один социал чего стоит - я человек и государство мне должно.
Не знаю, граждане, вероятно у меня наивные воспоминания, т.к. помню исключительно хорошее - что поступить можно было куда угодно, что не боялись по ночам гульбанить с незнакомыми мужчинами, что двери могли оставлять открытыми, что правила на дорогах соблюдали (я в то время училась ездить на машине), что работу предоставляли после учёбы и т.д. Да, были проблемы. А сейчас в Европе и Америке нет проблем?
В моём лексиконе нет слова "совок". Есть слово "Союз". )))

А я очень люблю эти старые советские времена.
Люблю,но не настальгирую,ибо жизнь не стоячее болото,она движется вперед.
Было здорово,и в октябрятах,и в пионеры - как-то с трепетом,и в комсомоле была,пока на комсомольскую пенсию не вышла,и даже в пионерских вожатых целый год побывала.Может для кого-то это и было напускное и навязанное,но для меня не было,это была моя жизнь.Что только мы не творили : и походы,и концерты и всякое массово-затейное,и учится мне нравилось в школе ,и учителям я своим благодарна,хорошее было время.
Нельзя говорить,что тогда все было словно мед,но очень много было хорошего.
но во всем случае такого,что сейчас творится в Латвии - точно не было - безработица,жизнь пенсионеров на грани нищеты,а молодежь стремится уехать за границы в поисках лучшей жизни.

У меня не так много воспоминаний, но помню, что меня совсем маленькую отпускали гулять до поздна и вкусное мороженное) хотя может оно для всех детей вкусное. Но самое моё приятное воспоминание - это мои счастливые родители, с развалом союза я их лишилась, отец умер в 91, а мама стала другой... Мой отец никогда не состоял в партиях и его никто не трогал. Мама знаю, была в комсомоле, но при этом слушала Битлз и тусовалась на подпольных квартирах). То, что есть сейчас в России, мне не очень нравится :unknw:

Если не еврей или немец...
Но можно было и обойти, если рублей было достаточно...
У меня теперь тоже весьма редко случается.

расскажешь что для тебя совок?

Ограниченность, хотя ограниченных людей везде хватает.
Заштампованность, хотя штампы везде есть.
Неадекватность с чувством собственного достоинства - либо отсутствие его, когда оно непременно должно быть, либо обилие оного в ситуациях, не требующих или не дающих такового - что выглядит иногда смешно, а иногда грустно.
(Весьма грустно было наблюдать за искренним непониманием некоторых людей того, что на Западе не знают никаких Алл Пугачёвых...)
Помните - "Советский слон (микросхема) - самый большой(-ая) слон (микросхема) в мире!"... ?
В России, как и в Украине мне таких попадается теперь очень мало. Коммуняги в основном. Хотя есть теперь новые "зомбированные - "Наши" - это какой-то новый тип "совка".

а подробнее?

Сообщения об их "тусовках" очень напоминают" комсомольскую юность мою". ;):mosking:

Для меня "совок" - это лень, трусость, лицемерие, и великодержавное хамство тех времён... многое с тех пор так и не изменилось. :unknw:

Хамадемо, ценю вашу искренность, но все приведённые вами примеры.. какие-то мелкие.. Больше напоминают личные обиды. ;) Людей в то время лечили электрошоком от "инакомыслия", и то они не уехали..

Tresor, тебе не хочется на эту тему разговаривать? Я бы тоже с интересом послушала именно твое мнение про "совок"

:blush2: но разве этого не было так везде?....Почему именно для совка пишется как особенность?

И не только работу, но и жильё, причём со временем можно было отдав в жилищный фонд предприятия старую квартиру получить новую большей площади - удобно было молодым семьям с подрастающими детьми. Путёвки за счёт профсоюзов, лечение в санаториях - этого уже нет, только за деньги. Трамвай - 3 копейки!!! При любом удобном случае ещё и зайцами ездили. Бензин - 20 копеек... Сказка. Раздражали только очереди. Везде. На установку квартирного телефона я 13 лет стоял - теперь не знаю, зачем он мне нужен.:unknw:

Или, уехав, приехали...
Признаться честно, не очень хочется - во первых, мы с Вегой готовим обед; во-вторых, я уже давненько не задумывался на ЭТУ тему; в третьих, объяснения с внешней позиции (из-за бугра, так сказать) попахивают даже против желания этакой поучительностью (которой очень хочется избежать), не говоря, уж, о злопыхательстве или высокомерии, не зиждемся ни на чём. :pardon:

В те времена, когда здесь был совок, ты тоже еще был здесь. :)
Не, ну не хочешь - как хочешь
Приятного аппетита! :chew:

Ну лень была вынужденной.. Кто что-то хотел делать, ему сначала говорили: "Тебе что, больше всех надо?", а если не унимался, судили за "нетрудовые доходы".
Трусость тоже была "привита". Со времён репрессий... "Моя хата с краю" и проч..
Лицемерия такого... может только в Византийской Империи ещё такое было. Говорили одно - делали совсем другое. Повсюду писали "Миру -Мир!", сами только вооружались и воевали, писали "Всё на благо человека!", а сами "лечили" и судили за инакомыслие.
Великодержавное хамство - это когда нас учили, что мы "самые-самые". А всё "советское" - самое лучшее в Мире (автомат Калашникова - лучшее в Мире оружие..). :D

Васька, я это все понимаю. Но такие же примеры можно привести про Америку. Нет?

Может отдельные случаи бывают... В СССР же это было массово и (до скучноты) обыденно.

Они-то по-демократически врут, а мы по-советски. Разница, однако :D

Совок это чуство безнадёги.

у меня расцвет совка :yahoo: Настолько безнадежно и безперспективно чем сейчас - я никогда себя не чувствовала)

Ясна, согласна. Очень яркая черта совка - нужно было быть таким же как все. Причем ровняли не способом подтягивания к высокому уровню, а прижиманием к низкому. :unknw:

Согласен, что ленивые и все такое, но как то ,те кто бомжавал это делали по любой причине, но только не по причине мирового кризиса или нехватки средств что бы получить образование. Пустые полки тоже это не голод, А безнадеги безнадегам рознь, те безнадеги о лучшей жизни мечтать не могли, а нынешние о просто пожить надежду теряют

переведите мне, что хотел сказать Рамаз)))

Видимо те люди, которые жили в безнадежности тогда, даже не мечтали жить лучше, а те, которые сейчас такие - надеялись, мечтали, но надежда тает изо всех сил :blush2:
Короче, как ни крути, а везде сплошь попа :mosking:

Не я хотел сказать, что при совке жили все примерно одинаковой жизнью (в том числе и безнадеги), и жить как то лучше, сильно вариантов не было, а теперешние безнадеги даже об уровне совковской жизни не мечтают

Еще чего не было в совке, это понятие "работник и специалист подешевле", на предприятих или в муниципальных организациях предпологались трудоустройство и рост за счет кумовства, знакомств, все чего угодно, но не было дурдома по поводу как бы заплатить поменьше и увеличить прибыль за счет привлечения дешевой рабочей силы.

таки не было необходимости. При плановой экономике то)
Я, некоторое время, недоумевала, чего при СССР на фирме делали бухгалтера. А потом, попав на фирму, которая отчитывалась в статистику по 6 формам ежемесячно - прозрела)))

При всей негативности понятия "совок", всё же (с сожалением) следует отметить что совки были более начитаны (всякой фигнёй), более несведущи в разврате, и будущее им казалось не таким жестоким и туманным (все тупо ждали коммунизма, как счас ждут - "конца света") :D.