Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Хобби (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=50)
-   -   Клинок (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1285)

t_d_ 16.02.2012 14:01

Клинок
 
Вложений: 3
Давно планировал образование данной темы, но все затягивал...
В первую очередь должен объясниться – тема никак не должна пересекаться с темой об оружии, ибо клинок не всегда оружие, а оружие не всегда клинок.
В данном разделе предлагаются размещать обзоры по типам клинков, сталей, фотографии коллекций, рассказы о тех или иных моделях или производителях, история национальных клинков.

Ну и для начала – как всегда договоримся о терминах (пусть примерно) чтобы понимать, о чем идет речь.
Итак: Вложение 1740

1. Клинок
2. Рукоять
3. Острие клинка
4. Режущая кромка (РК)
5. Спуски
6. Обух
7. Долы
8. Пята Клинка, чища, рикассо.
9. Гарда (либо больстер)
10. Головка рукояти
11. Темляк


строй клинка:

Вложение 1742
1 — с прямым обухом "финка"
2 — с понижением линии обуха (drop-point)
3 — с повышением линии обуха (trailing-point)
4 — клинок типа «боуи»(clip-point)
5 — клинок типа скрамасакс или «козья ножка»
6 — клинок типа «американское танто»
7 — копьеобразный клинок (spear-point)
Остриё расположено на средней линии чаще всего обоюдоострого клинка.

Спуски:

Вложение 1741
1 — прямой клин от обуха
2 — клинок с прямыми спусками от середины
3 — клинок с вогнутыми (бритвенными) спусками
4 — клинок с выпуклыми (линзовидными) спусками
5 — прямой клин с подводами к режущей кромке (часто называется европейским типом заточки)

Кот Васька 16.02.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 258488)
тема никак не должна пересекаться с темой об оружии, ибо клинок не всегда оружие, а оружие не всегда клинок.

t_d_, мне требуется уточнение по выделенному.. :unknw: Клинок, даже парадный или являющийся произведением искусства - всё равно оружие.. (если только не вдаваться в юридические определения).

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Клино́к:
Клинок — боевая часть холодного оружия.

Топоним
Клинок — деревня в Выгоничском районе Брянской области.
Клинок — деревня в Жирятинском районе Брянской области (Жирятинское сельское поселение).
Клинок — село в Жирятинском районе Брянской области (Воробейнское сельское поселение).
Клинок — посёлок в Красногвардейском районе Оренбургской области.

Другое
«Клинок» — экспортное название ЗРК «Кинжал».

t_d_ 16.02.2012 15:30

И что следует уточнить? :unknw: Я собствннно о том, что клинок не всегда обязательно оружие, хотя часто и является таковым. К примеру, обсуждение качества не только катан и истории происхождения булата, а и обзоры по столовым и кухонным ножам. (и даже в большей степени обсуждение предметов бытового назначения).

Кот Васька 16.02.2012 15:43

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 258536)
И что следует уточнить? :unknw: Я собствннно о том, что клинок не всегда обязательно оружие, хотя часто и является таковым. К примеру, обсуждение качества не только катан и истории происхождения булата, а и обзоры по столовым и кухонным ножам.

Теперь понял. Ноу проблем. :aga:
Хотя если ты настаиваешь что: "тема никак не должна пересекаться с темой об оружии, ибо клинок не всегда оружие". То я - (практически) пас. И не по причине обид или ещё чего.
Почитаю конечно, если будет что-то интересное. Просто технологии изготовления, типы, и производители - мне, в своём большинстве, известны.
И ещё, не хочу спорить, но кухонные и столовые ножи не относятся к оружию - только де-юре. Де-факто, за что люди хватаются в случае реальной опасности?
Свои эти посты я отсюда уберу (чуть погодя), не хочу зафлуживать и портить твою тему. ОК? А дальше - посмотрим.. :D :drinks: Твоя тема и идея мне нравится, просто я неисправимый флудильщик, и опасаюсь чрезчур "академичных" тем. Не в обиду. ;)

t_d_ 16.02.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 258540)
Хотя если ты настаиваешь что: "тема никак не должна пересекаться с темой об оружии, ибо клинок не всегда оружие". То я - (практически) пас.

Ну, я не говорю, что об оружии говорить не стоит. ;) Я говорю, что это не тема о танках, самолетах, пистолетах и пневматике. Бомбы, мины и ракеты - уступаю специалистам. ;) А вот, по личным запасам (если честно - очень на тебя в этом расчитывал;)) складней и фикс ;) - милости просим, с фотографиями, флудом и опытом работы. :)

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 258540)
Свои эти посты я отсюда уберу (чуть погодя),

Не стоит, право. :aga:

Кот Васька 16.02.2012 21:11

Существует такое понятие - Survival knife (нож для выживания). Но нет однозначного мнения, каким он должен быть.

Dr. Terry M.Trier,
журнал Tactical Knives, July 06


Самый-самый нож выживания.

Если вы потеряли все свое снаряжение при переправе через реку или в какой то другой ситуации во время путешествия или похода, простой карманный нож может спасти вам жизнь.

Немногие дискуссии проходят с таким жаром, как обсуждение вопроса выбора ножа выживания.
Одно мнение состоит в том, что нож должен быть большой и чтобы им можно было делать всё. Неприятность, однако, заключается в том, что походный нож, тот единственный, на который вы сможете положиться, столкнувшись с необходимостью выживания, должен лежать у вас в кармане, висеть на поясе или болтаться на шее.

В то же время большой тесак может быть упакован в рюкзаке, затонувшем в озере при опрокидывании байдарки, и ничем уже вам помочь не сможет.

Большинство людей, предпочитающих активный отдых на природе, не носят больших ножей на бедре. Большинство охотников, рыбаков, туристов, лыжников, любителей горных походов, байдарочников и так далее, не путешествуют с тесаком на боку. Я проработал в Лесной Службе более десяти лет, но так и не видел рабочих, носящих на ремне что-нибудь крупнее мультитула.

Сплав на байдарках или каяках с большим ножом на поясе делает вас неуклюжими, и если вы окажетесь в воде, то он может послужить хорошим балластом и якорем. Падение с лошади с тесаком на бедре может привести к серьезному ранению. Если провалишься под лед, то я гарантирую, что маленький нож поможет вам вылезти гораздо эффективнее, чем большой.

В горном походе, где ловкость особенно важна, привязывание большого ножа к себе как минимум непрактично. В случае с Аароном Ралстоном, скалолазом, который отрезал себе руку, вопрос была не в размере ножа, а в его качестве. Острый швейцарский нож с маленькой пилой, возможно, отлично бы справился с такой полевой хирургией.

Любой нож с фиксированным клинком связан с поясом туриста, так что карманный складник всегда оказывается ближе к телу. При атаке хищника мачете, притороченное к рюкзаку или уложенное внутри него, не сможет помочь, а трехдюймовый карманный складник или четырехдюймовый нож в ножнах на бедре позволит вам остаться на вершине пищевой цепи.

Рикол Джон Хирш бился с голодным медведем и убил его карманным складником с клинком 3.5 дюйма. Вопросов нет, нож побольше был бы очень кстати, но магнум калибра .44 подошел бы еще лучше. Весь фокус в том, что нож находился в его кармане и спас ему жизнь.

Хотя я и люблю пользоваться большими ножами, я никогда не ношу их на поясе. Они неуклюжи, тяжелы и за пределами джунглей не особенно эффективны для моих повседневных задач в северных лесах. Обычно у меня на ремне нож с клинком от 3.5 до 5 дюймов. Частенько в моем кармане лежит большой складник с надежным замком.

Поскольку я отношусь к этим ножам серьезно, то и выбираю их очень тщательно. Они должны быть надежными и хорошо проверенными еще до выхода на маршрут. Качественный нож должен выдерживать удары средней силы деревянной колотушкой без повреждений. В то же время он должен быть достаточно тонким, чтобы было удобно разделывать мясо, резать продукты, выполнять всякие работы по лагерю от резки веревок и кожи до изготовления снежных очков из бересты.

Часто утверждают, что большим ножом можно выполнять те же работы, что и маленьким, но не наоборот. Думаю, что многие были бы удивлены тем, что можно сделать маленьким ножом и колотушкой. Посмотрите, как резчики используют остро заточенные стамески для работы со столетним мореным дубом, и удивляться будет нечему. И еще одно: большой нож не отменяет изучения навыков выживания.

Если вы не знаете, как сделать шалаш для ночлега маленьким ножом, выстругать клин для раскалывания поленьев, устроить навес, отражающий тепло костра, изготовить острогу, кузовок из бересты, сплести снасть, петлю-ловушку, то самым разумным решением будет этому научиться.

Эксперты по выживанию Морс Кочански, Рей Меарс и Коди Лундин долго пропагандировали изучение навыков выживания с маленьким ножом по одной важной причине: как я уже отмечал ранее, это может оказаться ваш единственный инструмент. Угрожающие ситуации могут быть любого рода, и лучшая подготовка к ним - научиться пользоваться тем, что есть с собой и природными материалами.

Ваши шансы на спасение гораздо выше, если у вас есть хорошо отработанные навыки владения маленьким ножом, потому что - я не устану это повторять - в неожиданной ситуации у вас вероятнее всего окажется маленький нож. Учитесь использовать свой нож как инструмент спасения, и вы разовьете не только навыки жизни и выживания на природе, но и волю к победе.







Как иллюстрации к статье, от себя добавлю что условно разделил бы "ножи для выживания" на "городские" и "для джунглей".

Классическим примером ножа "для джунглей" может быть нож Bowie knife (типа боуи) для американских пилотов, воевавших во Вьетнаме.

http://s47.radikal.ru/i117/1202/52/d69ed60d90f0.jpg

http://s49.radikal.ru/i125/1202/24/d9159a001a3d.jpg

Он имел полую кожанную рукоятку, служившую герметичным контейнером для различных мелких предметов: Спичек, лески, крючков, тонкой верёвки и проч. Пилу на обухе.
В кожанных ножнах, в срециальном кармане был расположен точильный брусок.

В армейском варианте (для спецподразделений) survival knife выглядел несколько проще. Это объяснялось тем что наземный боец мог нужные мелкие предметы разместить в рюкзаке. А пластиковые ножны были адаптированы для подвески на стандартный "пистол белт" (пистолетный ремень). Надпись на памятке, с которой он выдавался со склада, гласит: "Берегите свой нож, он может спасти вам жизнь"

http://s02.radikal.ru/i175/1202/56/1c344138bc37.jpg

В современном варианте, подобные ножи выглядят несколько более "в духе времени" - но сути это не меняет.

http://i080.radikal.ru/1202/13/2b55b804f2f3.jpg

t_d_ 17.02.2012 00:32

Вложений: 1
Спасибо, дружище за почин. ;) По статье - сам я - более 20 лет проходил с "фиксой"... Видимо просто по той причине, что не имел возможности подобрать удобный, теплый и прочный складень. Из того, что по удобству и прочности осело в кармане - переточенная в линзу "крыса".
"Крыса"- это прозвище модели RAT-1 (ontario knife co. randalls adventure traning "rat knives") - модель, имеющая свой международный клуб почитателей.
Общая длина (мм) 218
Длина клинка (мм) 83
Материал клинка AUS-8
Толщина клинка (мм) 3
Твердость клинка (HRC) 58-59
Материал рукояти ножа Nylon (нейлон)
Замок Liner Lock
Вес ножа (г) 142


описаний и статей по нему море, возможно со временем и вернусь к его описанию. От себя добавлю - на данный момент в штатном варианте не особо устраивала форма спусков - был прямой спуск с подводом к РК. Переточил в линзу - стало, на мой вкус значительно веселее.
П.С. - на фото - средний с темляком.

Кот Васька 17.02.2012 00:59

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 258710)
Спасибо, дружище за почин.

Ну, я и не рискнул начать с городских тактических "складней" или "фиксов" - потому что их, во-первых, большое разнообразие... и, как говорится, "на вкус и цвет...", во-вторых. :aga: :D


Спайдерко верхний - очень симпатичный. Но я все же хочу типа такого (может поменьше), только с серрейторной заточкой.

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 258710)
подобрать удобный, теплый и прочный складень.

Да. Это реально - проблема. :aga:

В принципе, в городе нож должен быть даже более универсален, чем на природе. Я всегда решал этот вопрос с викториноксовским "кемпером". У него только один минус, я так и не смог его заточить так, каким он был новым. Брил, а счас - нет.
Ему всегда находилось какое-нибудь применение. Реально - вещь, хоть и не для самозащиты.
Кроме этого почти всегда с собой скелетная "серпента" от магнума. Сейчас магнум их уже не выпускает, а жаль.
Покупал давно. Сталь не знаю, но крошится немного. Хотя на режущие свойства это (почти) не влияет - получается пилка. :D
Из-за "скелетности" конструкции толщина лайнера замка, практически равна толщине лезвия. Что есть гуд. Обычно, лайнер заметно тоньше...

http://s52.radikal.ru/i136/1202/10/a265969b6a14t.jpg http://i047.radikal.ru/1202/fe/83526abadb99t.jpg

Тоже, как-то захотелось "теплоты". Соблазнился на "щёчки" из палисандра у этого магнумовского "парк рейнджера". Но он оказался очень тяжёлым (много металла в рукоятке), что не очень для карманов.

http://s52.radikal.ru/i135/1202/5c/19e02f5dbb4ct.jpg

t_d_ 17.02.2012 01:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 258711)
Спайдерко верхний

Spyderco Resilience
Артикул по каталогу: C142G
Длина ножа в открытом виде: 238 мм (9.375")
Длина ножа в закрытом виде: 133 мм (5.25")
Вес ножа: 154 г (5.4 oz)
Тип замка: Liner Lock
Варианты заточки: плейн (plain edge)
Конструктивные особенности: Round Hole (спайдЫрка :D)
Клинок Длина клинка: 108 мм (4.25")
Толщина клинка: 3 мм (0.118")
Материал клинка: 8CR13MOV
Твёрдость стали клинка: 56-58 HRC
Материал рукояти: G-10

Да, он реально большой, потому и брал. Изначально планируемое применение - замена полноценной фиксы на охоте. Все время ходить по деревне в портупее - смотрится глуповато, а перестегивать каждый раз на пояс надоело. Решил найти большую широкую, но компактную модельку в карман, чтоб все время при себе. Но со временем перешел на крысу и LAND (перепечатка тимерлана) - живучий и дешевый. (На фото - нижний).

Кот Васька 17.02.2012 01:56

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 258715)
Конструктивные особенности: Round Hole (спайдЫрка :D)

Запатентовано, и никто не повторит. :aga: Другие вынуждены делать дырку овальной. :D

t_d_ 17.02.2012 02:11

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 258711)
Но я все же хочу типа такого (может поменьше), только с серрейторной заточкой.

Милитари тебе в карман... ;)

Spyderco Military:
Общие Артикул по каталогу:C36
Страна производства: США
Длина ножа в открытом виде: 241 мм (9.5")
Длина ножа в закрытом виде: 140 мм (5.5")
Вес ножа: 120 г (4.2 oz) - с рукоятью из G10, 167 г (5.9 oz) - с рукоятью из титана
Тип замка: Liner Lock
Варианты заточки: плейн (plain edge), полусеррейтор (combination edge), серрейтор(spyder edge)
Конструктивные особенности: Round Hole
Клинок Длина клинка: 102 мм (4")
Толщина клинка: 3.53 мм (0.139")
Форма клинка: дроп-поинт (drop-point)
Материал клинка: ATS-34 (первые выпуски), BG-42 (1500 экземпляров),CPM-440V, CPM-S90V, CPM-S30V
Материал рукояти: G-10, титан, карбонфибра

Кот Васька 17.02.2012 02:26

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 258718)
Милитари тебе в карман... ;)

Да, такой в ближних планах. :aga:
Есть ещё, лично мне, симпатичный вариант, но уж очень "на любителя". :pardon:

http://s018.radikal.ru/i507/1202/7e/fbcb8cb63c11.jpg

Так что (в основном из-за цены "милитари"), придётся ограничиться таким Харпи.. :unknw:

http://s017.radikal.ru/i416/1202/a5/d96bfceaa0b6.jpg



А это, как раз, иллюстрация, как приходится "обходить" патент спайдерко. :D

http://s017.radikal.ru/i440/1202/d8/a477a95baaeb.jpg


По большому счёту, у "SOG" только один складень достоин пристального внимания - FC-01 Fatcat. О чём недвусмысленно заявляет его цена. :D

http://s001.radikal.ru/i196/1202/95/b2646ca3bfaa.jpg

http://s47.radikal.ru/i116/1202/70/fb241e604964.jpg

ADv 17.02.2012 09:45

Понимаю, что буду подвергнут критике, поскольку ни разу не специалист, но как вы относитесь к универсальным ножам? Например, у меня всегда с собой крошечный швейцарский маникюрный ножик. И, надо признать, он не раз меня выручал даже в ситуации, когда требовался более серьезный инструмент, но его под руками не оказывалось.

Вот, пример, на мой взгляд, еще одной очень любопытной идеи.
Нож-штатив
Gerber, известный американский производитель карманных ножей и многофункциональных инструментов, разработал специальное устройство, предназначенное для тех, кто не видит своей жизни без мобильного телефона и предпочитает проводить большую часть свободного времени на природе.
В разложенном виде устройство служит штативом для камеры. Помогают ему в этом опорные рычаги от кусачек. Итак, многофункциональный инструмент Steady – это нож, отвертка, открывалка, плоскогубцы, кусачки и тренога для мобильных устройств. Все в одном.

http://i29.fastpic.ru/big/2012/0217/...3055bf47fa.jpg

http://i29.fastpic.ru/big/2012/0217/...a94cf125c1.jpg

http://i29.fastpic.ru/big/2012/0217/...2a6feb256f.jpg

http://i29.fastpic.ru/big/2012/0217/...0b82accfd4.jpg

http://i29.fastpic.ru/big/2012/0217/...c3b136d9a8.jpg

Кот Васька 17.02.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 258756)
Понимаю, что буду подвергнут критике, поскольку ни разу не специалист, но как вы относитесь к универсальным ножам? Например, у меня всегда с собой крошечный швейцарский маникюрный ножик. И, надо признать, он не раз меня выручал даже в ситуации, когда требовался более серьезный инструмент, но его под руками не оказывалось.

А какая может быть тут критика? Я себя специалистом не считаю и всегда, с удовольствием, узнаю что-то новое. :aga:
А даже "крошечный швейцарский маникюрный ножик" - просто маленький клинок. :unknw:
Это заложено в наших генах. Вдруг крошечный мамонт нападёт? Тут-то он и пригодится. :D

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 258756)
Вот, пример, на мой взгляд, еще одной очень любопытной идеи.

Идея весьма интересная. Понравился, хоть покупать вряд-ли его стану. Это, скорее, для специалистов девайс. :aga:

Вега 17.02.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 258762)
Вдруг крошечный мамонт нападёт? Тут-то он и пригодится.

:lol::lol::lol:

(не сдержалась, пардон!)

Кот Васька 17.02.2012 10:59

Многие производители не забывают, так же, и о дамах. Думается, многие оценят красоту и изящество. ;)

http://s003.radikal.ru/i203/1202/48/e56200a73b42.jpg

http://s55.radikal.ru/i150/1202/81/dd28206f7c9e.jpg

А так же - оригинальность.

http://s56.radikal.ru/i152/1202/77/0a5e71a20304.jpg

http://s017.radikal.ru/i423/1202/a5/34f69f6622b8.jpg

АЙЯ 17.02.2012 11:09

Вау! Какие кружавчики! Мне парочку верхних заверните, пожалуйста, буду праздничную нарезку делать.:D

Lady Algiz 17.02.2012 11:38

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 258769)
Думается, многие оценят

http://kolobok.us/smiles/standart/bad.gif Извините...
Не оценила :unknw:

Кот Васька 17.02.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 258794)
Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 258769)
Думается, многие оценят

http://kolobok.us/smiles/standart/bad.gif Извините...
Не оценила :unknw:

Многие, не означает - все. :unknw:
Леди, а можно я попрошу тебя развить мысль чуть подробнее? :give_rose:

Lady Algiz 17.02.2012 11:54

На мой вкус - некрасиво.
Но я вообще не очень люблю складные ножи.
А уж паучья эстетика - это и вовсе мимо меня :mosking:

И меня не забавляет китч, сделанный из ножа, вот, сформулировала. Коврик с лебедями забавляет, а нож с рюшечками - нет :unknw:


Часовой пояс GMT +3, время: 21:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot