Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Эмоции (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Убить надежду (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=882)

Танцующая 22.11.2010 17:01

Убить надежду
 
Затасканная фраза - надежда умирает последней - всегда имела для меня позитивный оттенок. Пока жива надежда ты дрыгаешься и есть шанс,что собъешь таки кусок масла из сливок и не утонешь.
Но есть ситуации в которые ты завязаешь как в патоке и не имеешь возможности двигаться вперед. И что б умерла та самая надежда нужно получить мощный удар по голове (или под попу в виде пинка).
И во втором случае можно сказать - это не надежда, это лень и страх менять свою жизнь....
А если разбирать по полочкам - так ли сильно отличаются эти чувства.
И что такое надежда для вас?

DarthVader 22.11.2010 17:10

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 108037)
И во втором случае можно сказать - это не надежда, это лень и страх менять свою жизнь....
А если разбирать по полочкам - так ли сильно отличаются эти чувства.

По моему эти чувства отличаются в корне - надежда есть чувство светлое и позитивное, чего я не могу сказать о лени и уж тем более о страхе.

Для меня надежда - это часть веры. Другая часть веры есть любовь.

Танцующая 22.11.2010 17:16

Цитата:

Сообщение от DarthVader (Сообщение 108038)
надежда есть чувство светлое и позитивное, чего я не могу сказать о лени и уж тем более о страхе.

видимо я не верно высказалась...
Вот бывает человек...играет в казино. Согласно теории вероятности проигрывает и выигрывает примерно одинаково, т.е. находится в четком нуле...И бросить играть ему непозволяет мысль " а вдруг, вдруг следующий бросок будет счастливым, вдруг следующий расклад карт принесет мне миллион?!". Это тоже надежда у него...Но лучше бы ее убить. Нет?

DarthVader 22.11.2010 17:43

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 108041)
Это тоже надежда у него...

Нет. Мне кажется это не надежда, а другое чувство - азарт наверное или отчаяние. Но возможно с надеждой на выигрыш он вошёл в казино..., вот тогда это было светлое чувство - надежда на удачу.

Хотя... белость и пушистость надежды напрямую связана с источником этого чувства. Подлецы тоже на что-то надеются.

NataL 23.11.2010 11:06

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 108037)
И что такое надежда для вас?

Для меня теперь это скорее уход от ответственности и самооправдание. Я сижу и в голове гоняю мыслю: надеееееюсь. А чо надеюсь-то? :shok: На что? Что все само сделается, разрешится, разрулится... Удобно? Да, бесспорно удобно.
И на волшебный пендель судьбы тоже можно надеяться :D
Можно позволить себе эту роскошь - надеяться, но крепкая страховка никогда не помешает. :D

И все же...я надеюсь :mosking: :angel:

Вега 23.11.2010 12:19

Надежда без действий - глупое занятие. Можно всю жизнь пролежать на диване, надеясь, что придёт волшебник и жизнь измениться к лучшему.

ADv 23.11.2010 12:57

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 108105)
Надежда без действий - глупое занятие. Можно всю жизнь пролежать на диване, надеясь, что придёт волшебник и жизнь измениться к лучшему.

Илюша Обломов именно с такой надеждой и провалялся на диване. :D

А вообще мне больше нравится мысль: надейся на лучшее, но рассчитывай на худшее. То есть "надежда" - это такая "морковка", которая может быть, а может и не быть. Но ее наличие очень греет душу.

DarthVader 23.11.2010 12:57

Если уж речь зашла о надежде на лучшую жизнь... я бы хотел спросить. Скажите, милые женщины, неужели же ваша жизнь на столько плоха, что вы отравляете вашу надежду пессимизмом?

Я вот надеюсь, что моя жизнь не станет хуже.

PS. И вообще, на жизнь следует смотреть иначе - в этом мире всегда найдётся тот, кому значительно хреновее чем мне.

Tresor 23.11.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от DarthVader (Сообщение 108117)
Я вот надеюсь, что моя жизнь не станет хуже?

Ждём ответа на этот неказистый вопрос... :mosking:

Вега 23.11.2010 13:00

Цитата:

Сообщение от DarthVader (Сообщение 108117)
Скажите, милые женщины, неужели же ваша жизнь на столько плоха, что вы отравляете вашу надежду писсимизмом?

Не поняла...
Откуда пессимизм? Наоборот, считаю себя вполне счастливым человеком. И жить нравится. Оптимизмом даже поделиться могу :mosking:

Танцующая 23.11.2010 13:03

Цитата:

Сообщение от DarthVader (Сообщение 108117)
PS. И вообще, на жизнь следует смотреть иначе - в этом мире всегда найдётся тот, кому значительно хреновее чем мне.

а меня совершенно не греет,что кому то хуже чем мне....Потому что если это должно греть, значит знание, что кому-то лучше-должно огорчать?
Мне, лично мне, хорошо...или плохо. Первое приветствуется, от второго хочется отодвинуться.

DarthVader 23.11.2010 16:28

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 108118)
Ждём ответа на этот неказистый вопрос... :mosking:

Я исправил опечатку. И очень надеюсь, что теперь тебе понятен смысл моей неказистой фразы. :)

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 108119)
Не поняла...
Откуда пессимизм? Наоборот, считаю себя вполне счастливым человеком. И жить нравится. Оптимизмом даже поделиться могу :mosking:

Вот и прекрасно. Значит надежда на лучшее в принципе и не нужна.

Танцующая 23.11.2010 16:35

Цитата:

Сообщение от DarthVader (Сообщение 108139)
Значит надежда на лучшее в принципе и не нужна.

т.е. если человек живет хорошо, то значит и надежд на лучшее у него нет?
А есть ли люди вообще без надежд?

DarthVader 23.11.2010 16:40

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 108120)
а меня совершенно не греет,что кому то хуже чем мне....Потому что если это должно греть, значит знание, что кому-то лучше-должно огорчать?

А дело не в том, греет или нет. Не о злорадстве или зависти я говорил. Всё значительно проще - оглянувшись вокруг легче оценить то, что уже имеешь. И тогда надежда на приобретение сменяется надеждой на сохранение... И вот такая надежда, как мне кажется, побуждает к более активным действиям, потому как связанна уже не с мечтами, а со страхом утраты.

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 108141)
т.е. если человек живет хорошо, то значит и надежд на лучшее у него нет?
А есть ли люди вообще без надежд?

Думаю стоит определиться со словом "надежда" и обозначить вкладываемый в это слово смысл - что оно значит для каждого из нас.

Людей без надежды не бывает.
Вспоминаю бабушек в союзе, которые часто повторяли: "Ничего, лишь бы не было войны". А нам было мало...

Вега 23.11.2010 16:48

Цитата:

Сообщение от DarthVader (Сообщение 108139)
Значит надежда на лучшее в принципе и не нужна.

Ну, я бы не стала так уж радикально говорить :D
Нужна. Но, как всё в этом мире, к месту и ко времени. ;)

DarthVader 23.11.2010 21:03

То есть, другими словами - я счастлив, но могло быть и лучше.

Незнаю, мне всё-ж таки представляется надежда как неотъемлемая часть веры. Не обязательно веры в Бога, хотя и в него тоже, а кроме этого веры в бизкого человека, веры в любовь, веры в наших детей, веры в светлое будущее, веры во все и всех к чему и к кому стремится наша душа.
Зависит ли всё это лишь от нас самих? Думаю, что нет. Вот и остаётся только лишь надеяться и верить.

PS. Убить надежду, для меня значило бы - убить веру.

ADv 23.11.2010 22:30

Цитата:

Сообщение от DarthVader (Сообщение 108182)
PS. Убить надежду, для меня значило бы - убить веру.

Вот это-то и самое интересное: в чем разница между надеждой и верой? Но верой не в теософском смысле, а верой, например, в лучшее или в реализацию мечты/желания.

Ида 24.11.2010 04:31

Цитата:

Сообщение от DarthVader (Сообщение 108182)
То есть, другими словами - я счастлив, но могло быть и лучше.

Не так.
Я счастлива тем, что есть, но надеюсь, что будет, по крайней мере, не хуже, а может быть даже лучше. :)
Например - я вкладываю в воспитание детей силы, нервы, время и все свои педагогические умения.
И очень надеюсь, что дети вырастут достойными и счастливыми людьми, и что наши отношения в будущем останутся такими же теплыми. Надеюсь. Но не могу знать/утверждать это с точностью - не хочу смешить Бога своими планами. ))
Понятно, о чем я говорю? :)

NataL 24.11.2010 11:51

Цитата:

Сообщение от DarthVader (Сообщение 108182)
..Вот и остаётся только лишь надеяться и верить...

Самое главное не разочароваться.

Танцующая 24.11.2010 11:57

Цитата:

Сообщение от NataL (Сообщение 108234)
Самое главное не разочароваться

несовместимо - надежда и не разочаровываться.
Точнее не так. Неоправданные надежды ведут к разочарованию


Часовой пояс GMT +3, время: 06:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot