Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Отношения (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   МИЗАНДРИЯ Мужененавистничество (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1833)

t_d_ 06.01.2017 05:04

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 691415)
Напомню 95% детей остаются с матерью и не потому что 95% мужчин не достойны, а потому

А потому что сисек нет, так доступнее? :blush2:
А "добиваться" он должен по закону, но не от государства, а от той "дуры" которую сам себе выбрал. И если он не будет этого делать - то за него это сделает она.

Галина 06.01.2017 05:40

Смешно читать о "добиваться".... Мужчины, в большинстве своём, заботятся о детях, пока живут семьёй с их мамой. Как только с глаз долой - из сердца вон...Примеров уйма.

Одиссей 06.01.2017 07:54

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 691417)
Традиции просто так не складываются. Традиция - это временем наработанный алгоритм поведения, причем оптимального, в определенных условиях. Изменятся условия - будут меняться традиции. Меняться, исчезать, появляться новые.

А кто носители этих традиций ..., общество? не-а
А вершителями судеб носителями традиций является судейский корпус, который (опять же сухая статистика) на 80% состоит из женщин среднего возраста (тёщ в квадрате если не в кубе)

Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 691422)
Смешно читать о "добиваться".... Мужчины, в большинстве своём, заботятся о детях, пока живут семьёй с их мамой. Как только с глаз долой - из сердца вон...Примеров уйма.

Да пойми же, в плане заботы о ребенке НЕТ ГЕНДЕРНЫХ ОТЛИЧИЙ, мужчина не менее привязан к своим детям чем женщина, но любая связь со временем рвется если не поддерживается свободным общением. Оставляете 95% детей мужчинам и мы получим обратную картину, когда в массовом порядке от алиментов будут уклонятся женщины.

Ида 06.01.2017 07:59

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 691425)
но любая связь со временем рвется если не поддерживается свободным общением

Так о том и речь, что очень многие мужчины, мягко говоря, не рвутся общаться со своими "разведенными" детьми. И даже на стадии развода не шибко-то за них бьются.
Особенно обидно, когда и ребенок общаться хочет, и мама не препятствует, а папе все "некогда". Реальный случай моей подруги.

Одиссей 06.01.2017 08:10

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 691420)
А потому что сисек нет, так доступнее? :blush2:
А "добиваться" он должен по закону, но не от государства, а от той "дуры" которую сам себе выбрал. И если он не будет этого делать - то за него это сделает она.

Разводятся не только в первые годы рождения ребенка.
Разумеется не от государства, но по законам государства, а если эти законы не работают, то зачем они вообще?

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 691430)
Так о том и речь, что очень многие мужчины, мягко говоря, не рвутся общаться со своими "разведенными" детьми. И даже на стадии развода не шибко-то за них бьются.
Особенно обидно, когда и ребенок общаться хочет, и мама не препятствует, а папе все "некогда". Реальный случай моей подруги.

Да я то же могу привести несколько реальных случаев и даже из собственной жизни, не в этом суть.
Суть в общей картине ...и выход я из этого вижу лишь в том что бы вскрыть лицемерие законодательства
которое на словах за равноправие, а на деле в подавляющем числе случаев берет сторону женщины, собственно я сам прошел все эти инстанции и если бы тогда у меня не было иллюзий, то лучше было бы всем.

Дафна Дюморье 06.01.2017 08:25

т.е. то, что государство в вопросах воспитания детей больше доверяет женщинам, ты называешь лицемерием?

oleg 06.01.2017 08:35

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 691437)
то, что государство в вопросах воспитания детей больше доверяет женщинам, ты называешь лицемерием?

Я думаю он называет лицемерием то что писаные законы противоречат неписанным. Собственно говоря имено этим же противоречием возмущаются феменистки, просто у них объект защиты другой.
Стремление "уравнять" неуравниваемое вызывает моральные страдания отдельных "членов и вагин" общества.

Одиссей 06.01.2017 08:50

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 691439)
Я думаю он называет лицемерием то что писаные законы противоречат неписанным. .

Точно, если законы не исполняются, то это даже хуже чем если бы этих законов не было.
Прописали бы сразу в законе приоритет женщин в воспитании, не вводили бы людей в заблуждение.

УмНик 06.01.2017 09:16

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 691367)
Я не знаю, как у вас, но у нас если лишали прав, то никаких алиментов, т.к. ты уже считался не родитель. То ли судья намудрила, то ли работник что-то не понял.

Ан нет. Лицо, лишённое родительских прав, не освобожлается от уплаты алиментов.)

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 691377)
Нагуглилось -


У моей кумы был случай - решила она дочь отправить в Испанию на отдых. Девочке уже лет 14-15 было. Бывший муж разрешение не дал. Каприз у него случился. Ну куме ничего не оставалось, как обьявить ему - не дашь, сделаю справку, что ты умер. Только после этого он согласился идти к нотариусу писать разрешение на выезд дочери в Испанию. Кстати, поездка была полностью оплачена мамой. Но папа алименты платил, ага.

Ну, по поводу справки "что ты умер", это бред. В ответ на такую справку возбуждается уголовное дело по подделке документов и мошенничестве. А вот случаи, когда бывшие мужья не дают разрешения на выезд ребёнка из страны, встречаются. Тогда вопрос решается через суд. Правда, к тому времени курортный сезон уже может закончится. Вообще, что касается ограничений на временный выезд, то я бы их отменил. Но у нас достаточно часто бывает, что жена хочет увезти ребёнка насовсем. Многие же работают в Италиях-Португалиях-Польшах. Получают там вид на жительство. Муж тут, жена там. Ребёнок тут, с мужем. Жена там находит другого, разводится, и стремится забрать ребёнка с собой. Мужья сопротивляются. Не всегда, правда.

Tresor 06.01.2017 10:15

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 691442)
по поводу справки "что ты умер", это бред.

У меня была знакомая семья эмигрантов из Украины - чтобы вывезти дочку, они купили справку о смерти её отца.

Галина 06.01.2017 10:26

В реальной жизни получается, что женщины имеют приоритет не только в воспитании детей, но и в содержании. Только однажды моя дочь обратилась с просьбой к папе (моему бывшему мужу), и он отказал....а всего то нужно было довезти на авто до больницы сдать анализы... После этого дочь очень на него обиделась.....Не хотят мужчины загружать себя лишними проблемами... Только требуют к себе повышенного внимания....

Martin 06.01.2017 10:32

Ну вот , день вытащенных шкафных скелетов . К Рождеству , для поднятия настроения .Прэлестно !!!!

Fatima 06.01.2017 10:46

Как бы не обижались некоторые члены на неравноправие, но по статистике очень небольшой процент мужчин желает забрать себе детей. Говорят, шантажируют этим жен многие, но на деле нет, не готовы. (Поинтересовалась у знакомого судьи) Так что дело даже не в традиции:)

Tresor 06.01.2017 11:01

Fatima, я вполне согласен...
Но.
На германщине можно часто встретить мужчин-одиночек с детьми. И не только в Германии. Но это, скорее, результат феминизации.

Одиссей 06.01.2017 11:16

Цитата:

Сообщение от Fatima (Сообщение 691449)
Как бы не обижались некоторые члены на неравноправие, но по статистике очень небольшой процент мужчин желает забрать себе детей. Говорят, шантажируют этим жен многие, но на деле нет, не готовы. (Поинтересовалась у знакомого судьи) Так что дело даже не в традиции:)

Откуда судья это может знать (то что мужья не желает забирать себе детей).
Если дело дошло до суда, то значит муж готов взять детей себе.
Если не готов, то до суда дело не доходит, поскольку предмета спора нет.

Вега 06.01.2017 11:24

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 691452)
Откуда судья это может знать (то что мужья не желает забирать себе детей).
Если дело дошло до суда, то значит муж готов взять детей себе.
Если не готов, то до суда дело не доходит, поскольку предмета спора нет.

При наличии детей разводят только через суд.

Часто это для галочки, как у меня было. Поскольку никаких требований не выдвигалось с обеих сторон - я с сыном спокойно уходила "на улицу", но и сына никто не требовал. По справедливости :D

Одиссей 06.01.2017 11:40

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 691453)
При наличии детей разводят только через суд.

Ясно ..., в любом случае я не доверяю мнению этого судьи, хотя бы потому что она (думаю все же женщина) оперирует не проверенными данными ,шантажируют мол .., если "шантажирует" в суде, то это не шантаж, а осознанное серьезное намерение взять ребенка себе, а если шантажируют со слов супруги, то это не объективная информация.

Вега 06.01.2017 12:12

Одиссей, мужчина в суде может заявить, что хочет забрать ребёнка себе, но потом выяснится, что он не представляет конкретно, чего с этим ребёнком делать и не готов жертвовать своим личным временем. Поверь, это настолько распространено, что доказывать обратное нет смысла. Мы все не в вакууме живём.
Исключения среди мужчин и женщин, конечно, есть.

Ида 06.01.2017 12:43

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 691457)
потом выяснится, что он не представляет конкретно, чего с этим ребёнком делать и не готов жертвовать своим личным временем

У сына младшего один из друзей - ребенок, который после развода остался с папой. В основном он или один дома находится (папа на работе), или к бабушке уходит (благо, она живет недалеко). У мамы он гостит в выходные. Недавно папа ему новую маму привел. Может, хоть она воспитанием займется.
Хотя... зачем ей это? Она своего родит, скорее всего.

Вега 06.01.2017 13:07

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 691458)
Недавно папа ему новую маму привел. Может, хоть она воспитанием займется.
Хотя... зачем ей это?

Это очень редко бывает, когда чужие дети новой маме так же близки, как и свои. Увы.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot