Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Эмоции (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Агрессия (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1192)

Valencia 24.10.2011 13:45

Агрессия
 
Как вы думаете, почему человек проявляет агрессию? Если с физической агрессией мы встречаемся не так часто, то с агрессией психологической - почти каждый день в той или иной форме. Что это? Защитный механизм? Или инстинкт звериный? Никто же не отменял правило: лучшая защита - это нападение. А куда при этом девается рассудительность и человеколюбие? Неужели настолько сложно "досчитать до десяти"?

ADv 24.10.2011 15:26

Из вики: Агре́ссия — это форма деструктивного индивидуально людского, биологического или социального поведения.

На мой взгляд, агрессия - такое же чувство, как и любое другое. Для кого-то это мотивация, для кого-то способ выживания, а для кого-то защита. И ничего неестественного в ней нет. Посмотри на животных - агрессия это норма. Но мы, правда, животные лишь отчасти и способны осознавать последствия своих действий, а последствия, увы, деструктивны. И эта деструктивность так или иначе оборачивается, в итоге, против нас. И именно поэтому человек и пытается избавиться от агрессивности. Хотя, иногда, и мы вполне импульсивно "выгибаем спину". А уж "считать до десяти" начинаем потом, после того как расцарапали сопернику морду.

Кстати, у агрессии может быть и положительный эффект - например, агрессивный бизнес вполне может принести пользу и его автору, и потребителям. Агрессия, на мой взгляд, должна присутствовать в человеке, но в умеренных объеме и форме. Неагрессивный человек столь же странен и смешон, как с постоянно выпущенными когтями.

Вега 24.10.2011 15:35

Давеча намедни было посещение нашей семьи сыновьим начальником - деканом. Начальник любитель потусоваться со студентами и попить с ними пива. Хорошо, что не за их счёт, но тем не менее.
На следующий день узнаю, что декан был выпроважен из квартиры в 4 утра, после настойчивых пожеланий остаться у нас переночевать. Сын здраво рассудив, что свободное спальное место осталось с мамой на её кровати, решительно вызвал такси декану, сказав, что подходящий угол на данный момент времени и пространства в наличии отсутствия.
Поблагодарила сына за охрану территории и сохранение чести матери.
Был бы сын толерантнее, спать бы мне с деканом вместе... ;)

Ида 24.10.2011 15:36

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 213426)
Неагрессивный человек столь же странен и смешон, как с постоянно выпущенными когтями.

Я думаю, что просветленные люди не агрессивны. Но почему-то совсем не смешны.

ADv 24.10.2011 15:38

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 213434)
Я думаю, что просветленные люди не агрессивны. Но почему-то совсем не смешны.

Подкаблучник тоже неагрессивен, но почему-то смешон.

Чиффа 24.10.2011 15:51

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 213433)
Был бы сын толерантнее, спать бы мне с деканом вместе...

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 213434)
Я думаю, что просветленные люди не агрессивны. Но почему-то совсем не смешны.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 213436)
Подкаблучник тоже неагрессивен, но почему-то смешон.

По-моему вы путаете возражение и агрессию. Возразить можно всегда, но по-разному. Можно совершенно спокойно и ровно, но с внутренней силой, которую никто не ослушается.

Вега 24.10.2011 16:08

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 213443)
По-моему вы путаете возражение и агрессию. Возразить можно всегда, но по-разному.

Мне кажется (может быть, ошибаюсь), что основа агрессии и возражения одна и та же - защита. Разная степень этой защиты - разное проявление - от возражения до подавления. Для каждого своя допустимая норма. Причём, в зависимости от своего состояния (физического и психического) эта норма сдвигается туда-сюда.
Если брать общение в инете, то активная попытка юзера навязать свои правила очень часто воспринимается, как агрессия, как угроза устоявшемуся балансу. Отсюда непринятие и отторжение.
Что естественно.
Я привела в пример декана не зря - мягко настаивая на ночёвке у нас дома, он получил адекватный и мягкий отказ. Был бы настойчивее, отказ мог бы быть в виде взятия за шиворот и пинка под зад.
Есть крайняя степень агрессии - активное нападение, военные действия с целью уничтожить. Тут понятно, что это плохо, т.к. большинство не считает это нормой.

Чиффа 24.10.2011 17:18

Про защиту соглашусь :aga: Когда покушаются на что-то "святое" своё, родное даже самое спокойное существо может вытворить нечто абсолютно ему не свойственное :aga: Как яркий пример - самка, защищающая дитёнышей.
Но с другой стороны агрессия это еще и проявление слабости. Особенно крайние формы... Самозащита, страх, неуверенность, невозможность совладать с собой и решить ситуацию как-то иначе.

Вега 24.10.2011 19:49

Явная агрессия - перегиб, соглашусь со всеми. И я её не оправдываю, честное слово.
Наверное, хорошо бы было жить в мире без агрессии, чтобы все были добрые, честные, понимающие. Только утопия это. Японцы даже придумали специальные тренажёры для выплёскивания накопившейся агрессии, поскольку у них не принято выражать чувства явно, им положено всегда быть исключительно вежливыми и улыбаться. Но агрессия от этого не исчезла. И любые негативные чувства никуда не делись.
Опять же соглашусь, что каждый понимает высказывания другого через призму собственного жизненного опыта, воспитания и проч. И если человек привык защищаться, то он всегда будет защищаться, даже если агрессии по отношению к нему не было.
Что делать?
Лучше, чем вспомнить актуальный во все времена ответ - начинать с себя и разбираться в себе, в своих комплексах и проблемах - мне ничего в голову не приходит. Только это не быстрое дело и довольно муторное. )))
Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 213464)
Но с другой стороны агрессия это еще и проявление слабости.

Наверное, да. Но каждый человек имеет право иметь слабости, да? ;)
Слабость - зависеть от близкого, слабость любить вкусненькое, слабость дать себе возможность полениться...
Ну, не знаю я что со всем этим делать. Может быть просто жить, пытаясь не менять мир, а менять себя в такого, каким представляется идеал? :unknw:

ADv 24.10.2011 21:36

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 213492)
Явная агрессия - перегиб, соглашусь со всеми. И я её не оправдываю, честное слово.
Наверное, хорошо бы было жить в мире без агрессии, чтобы все были добрые, честные, понимающие

Не хорошо. Благодаря агрессии человек и стал человеком. Агрессия - это внутреннее стремление переделать мир "под себя".
Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 213434)
Я думаю, что просветленные люди не агрессивны. Но почему-то совсем не смешны.

Если все станут "просветленными" - мы вымрем.

Инна 24.10.2011 22:02

Лёш, ты не путаешь агрессивность с энергичностью? ))
К своей цели вовсе необязательно идти по трупам))

Одинн 24.10.2011 22:07

тема запутана изначально)

ADv 24.10.2011 22:16

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 213513)
Лёш, ты не путаешь агрессивность с энергичностью? ))
К своей цели вовсе необязательно идти по трупам))

Агрессия - причина. Трупы - результат.

Сеня 24.10.2011 22:16

Цитата:

Сообщение от Инна
К своей цели вовсе необязательно идти по трупам))

Я думаю что Леша не трупы имел ввиду.
"Мир под себя" это ведь не только насильственные действия по отношению к другим, м?

ADv 24.10.2011 22:19

Ну да, можно гуманно убедить. Но агрессии от этого не становится меньше. А вот эффективность явно возрастает.

Инна 24.10.2011 22:23

АДв, ну ты чего, какая эффективность?? Ты охотнее на что откликнешься: на просьбу или приказ? Любая агрессия в первую очередь вызывает неприятие и отпор, пусть даже психологический))) Вот я, например, в принципе не слышу орущих на меня людей)) Вот "глохну" и всё тут :D
Защитная реакция организма наверно))

ADv 24.10.2011 22:27

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 213531)
АДв, ну ты чего, какая эффективность?? Ты охотнее на что откликнешься: на просьбу или приказ? Любая агрессия в первую очередь вызывает неприятие и отпор, пусть даже психологический))) Вот я, например, в принципе не слышу орущих на меня людей)) Вот "глохну" и всё тут
Защитная реакция организма наверно))

Насилие - это логичный результат агрессии, но не обязательный. И у агрессии есть позитивная составляющая. Как, впрочем, у всего в этом мире. Диалектика, елки.

Инна 24.10.2011 22:44

Не соглашусь)) не вижу я в агрессии никакой позитивной составляющей :)

Вега 24.10.2011 23:34

Прогулявшись по инету, родилась мысль.
Не слишком глубоко продуманная, но всё же поделюсь )))

Были проведены опыты ( Э. Бимен, Г. Кларк и Г. Берд), которые показали связь агрессивного поведения у животных с тестостероном.
Как известно, мужской пол предназначен природой, как расходный материал, как пионер, который является испытателем новых мутаций, навыков, свойств, чтобы на практике выяснить целесообразно ли это новшество для выживания вида, полезно ли. А для этого необходимо наличие какого-то процента агрессии для навязывания своего этого нового свойства. Поэтому в природе агрессия оправдана, а для социума она деструктивна.
Хотя, можно ли пробить что-то новое без толики агрессии, т.е. подавления сопротивления и навязывания своего мнения. Или же сохранения чего-то, к примеру правил, выполнения законов и проч.
Взятие под стражу и суд, а потом тюрьма это тоже один из видов агрессии, если считать наиболее характерным её свойством навязывание своего и подавление чужого.
Ну и исследование нового и не знакомого вряд ли получится без определённого количества агресии - мало ли что и от чего придётся защищать. Жизнь свою, к примеру...

ADv 24.10.2011 23:38

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 213539)
Не соглашусь)) не вижу я в агрессии никакой позитивной составляющей

Напрасно. Агрессия - часть человеческой сущности и окажись он иным - все было бы иначе.

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 213562)
орые показали связь агрессивного поведения у животных с тестостероном

Вот я и говорю: без агрессии - вымерли бы... :unknw:


Часовой пояс GMT +3, время: 05:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot