Крымския и прочия татары с монголами

Вега · 30.03.2014, 16:53

Для интересующихся

ИЗВЛЕЧЕНИЯ ИЗ ТУРЕЦКОЙ РУКОПИСИ ОБЩЕСТВА, СОДЕРЖАЩЕЙ ИСТОРИЮ КРЫМСКИХ ХАНОВ.

На мой взгляд всё довольно запутано, поскольку надо знать старые названия в их отношении к новым, поэтому если кто-то обьяснит схемкой, буду благодарна

Но там хорошо видно, что власть в Крыму татарские ханы отобрали у "неверных" войной, кровью и интригами. И только при власти Сахиб Герая, сына Менгли Герая, который сын Хаджи Герая, который из колена Джуджиева из голубого шатра, предком которого был Чингис Хан, сын которого Джуджи Хан покорил страну Сыгнак, весь Хорезм, Черкесию, Дешт-Кипчак, Украину, Булгарию, Россию, Крым, Валахию, Трансильванию, Венгрию, Пруссию, Польшу, Молдавию, часть Румелии и Германии, и умер шестью месяцами прежде Чингиса, татары перешли из кочевого образа жизни к оседлому. Причём не добровольно.
А сам Чингис Хан неведомыми путями, но таки является потомком Адама. О как.

Valencia · 30.03.2014, 17:15

при владении крымскими землями Византией там кто жил? Их Византия передала Владимирув приданое за Анну аж в 10 веке

Вега · 30.03.2014, 17:33

ХАЗАРЫ И ВИЗАНТИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ НА КРЫМСКОМ ПОЛУОСТРОВЕ. VIII — Х века.

Цитата:

Херсонес в течение всего VII века переживал упадок, очевидно в связи с хазарскими набегами на Крымский полуостров. После 692 года в Херсонес был сослан низложенный император Юстиниан II, вскоре ушедший к крымским готам в Дори, а потом к хазарскому кагану. Хазары предоставили Юстиниану резиденцию в Фанагории на Таманском полуострове, из которой Юстиниан по морю уплыл в Симболон (Балаклаву), а оттуда — к болгарам, которые помогли ему вернуть власть в Константинополе. Херсонес попытался ввести самоуправление в городе и в 710 году император Юстиниан II послал в южный Крым карательную экспедицию. Херсонесцы обратились за помощью к хазарам и совместными усилиями разбили византийцев. В результате в Византии сменился император. Им с помощью хазар в 711 году стал ссыльный армянин Филлипик Вардан. Между Византийской империей и Хазарским каганатом был заключен договор, по которому стороны разделили Крымский полуостров между собой: степной Крым стал хазарским, Византии принадлежал южный и юго-западный Крым с Херсонесом. В Крыму уже было пять христианских епархий — Боспорская, Херсонская, Сугдейская, Готская и Фульская.

В течение VIII века Хазария интенсивно укреплялась в степном Крыму. На месте разрушенных ими местных поселений хазары построили свои укрепленные центры — в Фуллах, Доросе, Сюйрене, Кыз-Кермене, у Чуфут-Кале. Хазарские поселения обнаружены на месте античных городов Тиритаки, Мирмекия, Илурата, у села Алексеевки в центре Керченского полуострова, у Коктебеля, Феодосии. На Крымском полуострове расселилась хазарская знать.

В это же время началась интенсивная иммиграция на Крымский полуостров византийских монахов и греков — иконопочитателей из Малой Азии. Крым, бывший окраинной провинцией Византии, представлял собой хорошее убежище от преследований имперского правительства, искоренявшего в тот период монастыри и уничтожавшего иконы. Впоследствии греческое население Крыма составили античные греки — жители греческих городов-колоний, греки средне*вековые, образовавшиеся в результате ассимиляции тавров, скифов и сарматов, спрятавшихся в Крыму от гуннского нашествия, и греки архипелагские, переселенные в Крым по решению российского правительства в конце XVIII века для пограничной службы. В конце VIII века в Крыму бежавшими из Византии монахами были созданы пещерные монастыри и храмы.

Цитата:

В середине VIII века политическое положение Византийской империи ослабло и хазары решили расширить свои крымские владения. Хазары, попытавшиеся захватить южный берег Крыма, встретили ожесточенное сопротивление местного населения. Археологическими раскопками в Крыму зафиксированы следы пожарищ и разрушений в большинстве селений предгорного Крыма и его южного берега в этот исторический период. В Крымских горах появились новые поселения, даже в тех местах, где никогда ранее не обитали люди. В 787 году население южного Крыма во главе с епископом Готской епархии Иоанном подняли восстание и освободили столицу Крымской Готии Дорос. Хазары прислали карательный отряд и подавили восстание. Впоследствии готы окончательно перешли под власть Византийской империи в 830 году. В Хазарии шла гражданская война — ей было не до этого. В 832 году к Византийской империи окончательно был присоединен и Херсонес. В 840 году византийским императором Феофилом создана Херсонесская фема — особый военно-административный округ во главе со стратигом. Фема включала земли от Алупки до реки Бельбек и до нижнего течения реки Альмы. Стратиг фемы Петрона создал наемные войска и пограничную стражу. Византийские представители на Крымском полуострове внимательно следили за политической обстановкой в Крыму и в Северном Причерноморье, о которой постоянно докладывали непосредственно императору. Византийская фема просуществовала на Крымском полуострове до конца XI века, когда была реорганизована вся административная система империи.

Вообще-то, на мой взгляд, говорить о Крыме, как родине исключительно крымских татар, довольно натянуто. Кого тут только не было!

adrenalin · 30.03.2014, 18:14

Цитата:

Сообщение от Вега

Кого тут только не было!

Скифов не забывайте.

Вега · 30.03.2014, 18:22

Скифы - это святое!

Вега · 08.10.2014, 21:44

Цитата:

Мустафа Джемилёв, которого по инерции многие западные СМИ называют «лидером крымско-татарского народа», выступил с очередным заявлением. Он сообщил, что намерен провести в Стамбуле курултай, который должен избрать меджлис. По его словам, в ближайшее время он будет обсуждать этот вариант с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом.

Напомним, что ранее Джемилёв при посещении Турции уже информировал турецкое руководство об этом проекте, но оно негласно рекомендовало ему — если уж так необходимо — провести курултай либо в одной из восточноевропейских стран, либо на Украине. Причина одна: в складывающейся сейчас острой международной конъюнктуре Анкаре нежелательно идти на обострение отношений с Россией, тем более что Москва в своей политике по отношению к крымским татарам прислушивается к мнению Анкары.

Президент России Владимир Путин и президент Турции Эрдоган неоднократно в личных беседах обсуждали эту проблему. Кстати, проведение курултая на Украине было бы даже более уместно, поскольку Джемилёв является депутатом украинского парламента. К тому же, по словам Джемилёва, ранее рассматривался вариант проведения курултая в Киеве или Херсоне, но от этой идеи, видимо, отказались киевские власти. Тут многое построено на политических парадоксах. За всю 23-летнюю историю существования независимой Украины вместе с Крымом Киев, как заявляют сами крымские татары, не предпринял ни одного шага для того, чтобы облегчить их социально-экономическое и политическое положение. Даже меджлис не был зарегистрирован в официальном порядке как организация, хотя Киев разыгрывал в Крыму через татар антироссийскую карту. Не секрет, что при определенных обстоятельствах в эту «игру» могла бы вступить и Турция. Более того, как считают эксперты российского Центра изучения национальных конфликтов, в Крыму открыто вели пропаганду активисты исламистской террористической организации «Хизб ут-Тахрир», имеющей связи с меджлисом.

Но Крым вернулся в состав России. Москва официально выступила с инициативами по гарантированию политических и иных прав крымских татар, ввела даже квоту на их представительство в органах законодательной и исполнительной власти, объявила крымско-татарский язык одним из государственных в Республике Крым. В ответ отдельные политики, типа Джемилёва, решили вступить с Москвой на тропу войны и завести на нее Турцию, где проживает многочисленная крымско-татарская диаспора. И это тогда, когда, по данным уже упомянутого Центра изучения национальных конфликтов, среди крымских татар почти на 40% снизился уровень межэтнической конфликтогенности.

Связано это с двумя важными причинами: политикой открытости и доброжелательности российских властей к крымским татарам и с киевской повесткой в отношении юго-восточных областей Украины, где бушует гражданская война. Но наперекор этому Джемилёв продвигает для крымских татар так называемый «украинский выбор».

Что же касается Турции, то для нее Джемилёв становится нежеланной и несвоевременной «головной болью». Тем более что Анкара получила приглашение Москвы принять участие в модернизации экономики Крыма и имеет возможность наладить тесное открытое сотрудничество между живущими в Крыму, а не в Киеве, крымскими татарами и их соплеменниками в самой Турции. Вариант с перспективой маргинализации и деградации меджлиса в сторону переформатирования в организацию из националистической в религиозно-экстремистскую также не может устраивать ни Москву, ни Анкару. Крыму Джемилёв не нужен. Врио главы Крыма Сергей Аксенов заявил, что «всех, кто будет лбами сталкивать людей на межнациональной почве, тем или иным способом, либо из Крыма выдворят, или они получат оценку в уголовном порядке». Поэтому и турецким властям нужно найти правильный ответ на инициативу Джемилёва.

А на днях Джамилёв сообщил, что по крымские татары настоятельно просят Киев отключить Крым от электричества

ADv · 09.10.2014, 10:24

Цитата:

Сообщение от Вега

А на днях Джамилёв сообщил, что по крымские татары настоятельно просят Киев отключить Крым от электричества

Интересно, а кто Киеву страшнее: крымские татары или русские? Что-то мне подсказывает, что не будут они с татарами из одной чаши пить, даже ради того, чтобы насолить России.

pois · 09.10.2014, 18:14

Цитата:

Сообщение от Вега

крымские татары настоятельно просят Киев отключить Крым от электричества

Но это же ЭКСПОРТ, приток валюты. И такой экспорт, от которого трудно отказаться. Как газ из России.

Вега · 09.10.2014, 18:35

pois, у нас в комментах народ предложил отключаться жаждущим индивидуально. Или хотя бы провести голосование среди татар - любопытен процент настоятельно просящих

pois · 09.10.2014, 18:44

Цитата:

Сообщение от Вега

отключаться жаждущим индивидуально.

Так они же "для других" стараются. Чтобы другим было плохо.
А так это просто мазохизм.

Вега · 09.10.2014, 18:54

Я думаю, что это понты Джемилёва.

Татары не дураки вредить самим себе.

Вега · 17.10.2020, 16:25

Правда о депортации крымских татар

10 мая 1944 года на стол Сталина легла записка Л. П. Берии с проектом решения о выселении крымских татар. После чего принимается постановление Государственного Комитета Обороны (ГКО), в котором были такие пункты:

Всех татар выселить с территории Крыма и поселить их на постоянное жительство в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР. Выселение возложить на НКВД СССР.

Установить следующий порядок и условия выселения: а) Раз*решить спецпоселенцам взять с собой личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие*в количестве до 500 кг на семью. Остающиеся на месте имущество, здания, надворные постройки, мебель и приусадебные земли принима*ются местными органами власти… Прием скота, зерна, овощей и других видов сельхозпродукции производить с выпиской обменных квитанций на каждый населенный пункт и каждое хозяйство. Поручить НКВД СССР, Наркомзему, Наркоммясо* молпрому, Наркомсовхозу и Наркомзагу СССР с 1 июля с. г. представить в СНК*предложения о порядке возврата по обменным квитанциям спецпереселенцам принятого от них скота, домашней птицы, сельскохозяйственной продукции.

…Выделить на каждый эшелон со спецпереселенцами, в сроки по согласованию с НКВД СССР, одного врача и двух медсе*стер с соответствующим запасом медикаментов и обеспечить медицинское и санитарное обслуживание спецпоселенцев в пути… обеспечить все эшелоны со спецпереселенцами еже*дневно горячим питанием и кипятком.

*…Выдавать спецпереселенцам, направляемым в Узбекскую ССР, в местах их расселения ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5000 рублей на семью с рассрочкой до 7 лет.

Операция по депортации крымских татар началась 18 мая 1944 года, то есть практически через неделю после освобождения полуострова.*А уже*20 мая 1944 года на имя народного комиссара внутренних дел СССР Л. П. Берии была отправлена телеграмма.

«Настоящим докладываем, что начатая в соответствии с Вашими указаниями 18 мая с г операция по выселению крымских татар закончена сегодня, 20 мая, в 16 часов Выселено всего 180 014 чел , погружено в 67 эшелонов, из которых 63 эшелона численностью 173 287 чел отправлено к местам назначения, остальные 4 эшелона будут также отправлены сегодня.

Кроме того, райвоенкоматы Крыма мобилизовали 6000 татар призывного возраста, которые по нарядам Главупраформа Красной Армии направлены в города Гурьев, Рыбинск и Куйбышев. Из числа направленных по Вашему указанию в распоряжение треста «Московуголь» 8000 человек спецконтингента 5000 чел также составляют татары.

Таким образом, из Крымской АССР вывезено 191 044 лиц татарской национальности В ходе выселения татар арестовано антисоветских элементов 1137 чел , а всего за время операции — 5989 чел Изъято оружия в ходе выселения: минометов — 10, пулеметов — 173, автоматов – 192, винтовок — 2650, боеприпасов — 46 603 шт Всего за время операции изъято: минометов — 49, пулеметов — 622, автоматов — 724, винтовок — 9888, боеприпасов — 326 887 шт

При проведении операции никаких эксцессов не имело место Кобулов, Серов г Симферополь».

Один из распространенных мифов гласит, что выселяли всех крымских татар. Это неправда. От выселения освобождались участники крымского подполья и члены их семей, фронтовики и их родственники. Оставляли на месте или даже возвращали обратно в Крым женщин, вышедших замуж за представителей других национальностей.

Н. Стариков

pois · 17.10.2020, 17:13

Хотелось бы такую информацию, про депортацию эстонцев. Две депортации. А то они "празднуют" дни депортаций с чёрными свечами, как будто их всех отправляли на смерть.

УмНик · 18.10.2020, 13:08

Цитата:

Сообщение от Вега

Правда о депортации крымских татар

10 мая 1944 года на стол Сталина легла записка Л. П. Берии с проектом решения о выселении крымских татар. После чего принимается постановление Государственного Комитета Обороны (ГКО), в котором были такие пункты:

Всех татар выселить с территории Крыма и поселить их на постоянное жительство в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР. Выселение возложить на НКВД СССР.

Установить следующий порядок и условия выселения: а) Раз*решить спецпоселенцам взять с собой личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие*в количестве до 500 кг на семью. Остающиеся на месте имущество, здания, надворные постройки, мебель и приусадебные земли принима*ются местными органами власти… Прием скота, зерна, овощей и других видов сельхозпродукции производить с выпиской обменных квитанций на каждый населенный пункт и каждое хозяйство. Поручить НКВД СССР, Наркомзему, Наркоммясо* молпрому, Наркомсовхозу и Наркомзагу СССР с 1 июля с. г. представить в СНК*предложения о порядке возврата по обменным квитанциям спецпереселенцам принятого от них скота, домашней птицы, сельскохозяйственной продукции.

…Выделить на каждый эшелон со спецпереселенцами, в сроки по согласованию с НКВД СССР, одного врача и двух медсе*стер с соответствующим запасом медикаментов и обеспечить медицинское и санитарное обслуживание спецпоселенцев в пути… обеспечить все эшелоны со спецпереселенцами еже*дневно горячим питанием и кипятком.

*…Выдавать спецпереселенцам, направляемым в Узбекскую ССР, в местах их расселения ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5000 рублей на семью с рассрочкой до 7 лет.

Операция по депортации крымских татар началась 18 мая 1944 года, то есть практически через неделю после освобождения полуострова.*А уже*20 мая 1944 года на имя народного комиссара внутренних дел СССР Л. П. Берии была отправлена телеграмма.

«Настоящим докладываем, что начатая в соответствии с Вашими указаниями 18 мая с г операция по выселению крымских татар закончена сегодня, 20 мая, в 16 часов Выселено всего 180 014 чел , погружено в 67 эшелонов, из которых 63 эшелона численностью 173 287 чел отправлено к местам назначения, остальные 4 эшелона будут также отправлены сегодня.

Кроме того, райвоенкоматы Крыма мобилизовали 6000 татар призывного возраста, которые по нарядам Главупраформа Красной Армии направлены в города Гурьев, Рыбинск и Куйбышев. Из числа направленных по Вашему указанию в распоряжение треста «Московуголь» 8000 человек спецконтингента 5000 чел также составляют татары.

Таким образом, из Крымской АССР вывезено 191 044 лиц татарской национальности В ходе выселения татар арестовано антисоветских элементов 1137 чел , а всего за время операции — 5989 чел Изъято оружия в ходе выселения: минометов — 10, пулеметов — 173, автоматов – 192, винтовок — 2650, боеприпасов — 46 603 шт Всего за время операции изъято: минометов — 49, пулеметов — 622, автоматов — 724, винтовок — 9888, боеприпасов — 326 887 шт

При проведении операции никаких эксцессов не имело место Кобулов, Серов г Симферополь».

Один из распространенных мифов гласит, что выселяли всех крымских татар. Это неправда. От выселения освобождались участники крымского подполья и члены их семей, фронтовики и их родственники. Оставляли на месте или даже возвращали обратно в Крым женщин, вышедших замуж за представителей других национальностей.

Н. Стариков

Как интересно. Выявили 6 тысяч антисоветских элементов, а выселили 200. За что?

И, кстати, возвращаться в Крым татары смогли начать только после обретения Украиной независимости.

pois · 18.10.2020, 13:17

Цитата:

Сообщение от УмНик

Как интересно. Выявили 6 тысяч антисоветских элементов, а выселили 200. За что?

Такова была национальная политика коммунистов и в основном Сталина.
Не нужна никакая вина. Нужен замысел Партии. Партия решила, что так лучше. А могла бы и в заполярные районы? А кто бы помешал?
Добавили русскитх земель национальным республикам? Добавили вместе с жителями.
Теперь эти жители вынуждены защищаться от местных оголтелых националистов.
И кто виноват?
Да опять же русские. Ну не покидают добровольно своих же земель.
Крымские татары. .. Мелочь. И миллиона нет.
А русских миллионами депортировали вместе с землями.

Вега · 18.10.2020, 13:35

Цитата:

Сообщение от УмНик

И, кстати, возвращаться в Крым татары смогли начать только после обретения Украиной независимости.

Не сочиняй. Это при Горбачёве было. Мой сын 1991 года рождения и мы с соседкой-татаркой в один год рожали, потом гуляли вместе, а дети ещё многие годы дружили. Так вот они к тому времени уже пару лет как вернулись. Очень сокрушались, что были вынуждены переехать в Крым. Но татарам имам сказал и они должны выполнять.
Кстати, татарчонок-сосед не удачный человек получился в отличие от старшей сестры. Она с моей мамой до сих пор общается, а он без образования, без работы наркоманит потихоньку и подворовывает.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Выявили 6 тысяч антисоветских элементов, а выселили 200. За что?

Это только арестовано. Татары играли большую роль в предательстве крымского подполья. Но это тебе не понять.

Вега · 18.10.2020, 13:47

Цитата:

Сообщение от УмНик

И, кстати, возвращаться в Крым татары смогли начать только после обретения Украиной независимости.

По поводу вашей вшивой независимости и невъебенной гордости во славу татар.
За все годы этой независимости татарам было разрешено захватывать земли. Самозахватывали организованно - одновременно застраивая поля маленькими курятничками в пару десятков камней. Такие поля были по всему Крыму около городов. Их никто не разрешал узаканивать, но поля сгинули, как и все колхозы и совхозы Крыма. Незалежной это было не нужно. Кстати сказать, только татарские самозахваты не трогали. Попробовали бы русские или украинцы себе земельку на пустыре захватить. Ха-ха!
Только в 2014 году татары смогли все самозахваченные земли приватизировать и вполне официально иметь в собственности. Как и татарский язык стал государственным только в 2014 году.

Хохлы, как обычно, сильно врать любят, приписывая себе подвиги, которые не совершали. Они только на враньё и воровство способны. Не зря есть поговорка - Когда хохол родился, еврей заплакал.

Вега · 18.10.2020, 13:55

Цитата:

Сообщение от pois

Такова была национальная политика коммунистов и в основном Сталина.

Кто о чём, а вшивый о бане

Тогда это было принято во всём цивилизованном мире. Веяние времени. Не буду напоминать о выселениях немцев из Европейских стран после войны, выселении японцев в Америке и тд. Бесполезно напоминать , в этом месте слепое пятно у определённой группы.
Но у фашистов всегда Сталин да коммунисты виноваты. Свою рожу не видно.

Че · 18.10.2020, 15:01

Цитата:

Сообщение от pois

А русских миллионами депортировали вместе с землями.

Как представил себе миллионы бредущих русских, с парой-тройкой гектаров подмышкой....

oleg · 18.10.2020, 15:07

Цитата:

Сообщение от УмНик

И, кстати, возвращаться в Крым татары смогли начать только после обретения Украиной независимости.

ваша пропаганда лукавит

Цитата:

Массовое возвращение крымских татар началось с постановления Совета Министров СССР от 11 июля 1990 года № 666[90]. По нему крымские татары могли получить бесплатно земельные участки и строительные материалы в Крыму. При этом они могли также продать свои земельные участки и дома в Узбекистане. Порядка 150 000 крымских татар успели переехать в Крым ещё до распада СССР

А вообще, ничто не ново под луной

Цитата:

Основной деятельностью крымских ханов стали набеги и походы на литовско-польские и украинско-русские земли для их грабежа, сбора дани и захвата пленников для продажи в рабство или получения выкупа
С 1784 по 1790 год из общей численности населения, составлявшей около миллиона человек, примерно 300 тысяч крымских татар перебрались в Османскую империю
Крымская война спровоцировала ещё одну волну массовой эмиграции крымских татар. В 1855—1866 годах по меньшей мере 500 тысяч мусульман покинули Российскую империю и эмигрировали в Османскую империю. Из этого числа по крайней мере одна треть была из Крыма, в то время как остальные беженцы были с Кавказа.