Норма - Страница 2

Инна · 15.02.2010, 21:16

Цитата:

Сообщение от Танцующая

А что гениями становятся на фоне коллектива

Может быть, они заметнее на фоне коллектива.. Но талант - всётки, девайс врождённый, и мне не ясно, с какого боку тут коллектив. Можно, конечно, с его помощью открыть в себе некие способности, типа, заставили участвовать в художественной самодеятельности и там выяснилось, что оказывается есть голос ))
Но как только заметили - весь коллектив побоку и всё внимание ему, единственному.. Поскольку ему слишком много дано, чтоб плестись черепашьим шагом вместе со всеми

Цитата:

Сообщение от ADv

Назови хоть одного гения с необитаемого острова?

Ломоносов, например

Чем тебе Архангельская губерния тех времён не необитаемый остров? Относительно образованности ))

ADv · 15.02.2010, 21:20

А коллектив стремиться усреднить гения исключительно из чувства зависти. Ведь талант не всем дан. Кто-то усердно трудится и побольше, чем гений, а, тем не менее, у того получается гораздо лучше. Вот и возникает желание вставить палки в колеса. А когда такое желание возникает у многих, то надо обладать очень большой силой, чтобы противостоять. Может поэтому гении и требуют индивидуального подхода и, прежде всего, защиты.

Цитата:

Сообщение от Инна

Ломоносов, например

Ломоносов пришел в Москву, вырвавшись из среды. Какой смысл было бы куда-то идти, если не было бы того среднего уровня, который явно не соответствовал его способностям. Среди зулусов нет гениев мирового уровня, потому что их общий уровень слишком низок и даже гений среди них не дотянет до нашего середнячка.

Инна · 15.02.2010, 21:21

Цитата:

Сообщение от ADv

любая мама воспитывает своего ребенка уникальным. Почему? Потому что есть средний уровень, норма. И вот она хочет, чтобы ее ребенок был чуточку выше нормы.

Вот ни разу не думала о норме

И про уникальность, впрочем, тоже.. Не от мира сего эти дети индиго, и так непросто им живётся.. Мне хотелось, чтобы ребёнок был счастливым и коммуникабельным, но оставаясь при этом личностью. Я и в сад-то его отдала только в 5, поскольку говорили, что характер в основном формируется к этому возрасту

Очченно не хотелось влияния извне

ADv · 15.02.2010, 21:25

Цитата:

Сообщение от Инна

Очченно не хотелось влияния извне

Цитата:

Сообщение от Инна

Мне хотелось, чтобы ребёнок был счастливым и коммуникабельным

Мне кажется, что для достижения коммуникабельности он должен иметь возможность общаться с самого раннего возраста. Причем не только под присмотром мамы. Но это только мое мнение. По крайней мере мы своих отдавали в сад в очень раннем возрасте (с 3 лет) и они выросли очень даже хорошими, на мой взгляд, несмотря на все влияние.

Инна · 15.02.2010, 21:34

Ну, конечно, коммуникабельности учатся только в коллективе

Но в песочнице тоже коллектив. Только там не заставляют шагать в ногу, раз, и ты можешь повлиять на состав этого коллектива - два. )
АДв, можно и в круглосуточные ясли отдать ребёнка, и это не помешает ему вырасти личностью. Только это будет не благодаря, а вопреки.
В принципе, вся наша система дошкольного и школьного воспитания заточена на середнячков, и она очень не любит тех, кто выделяется в плане характера, лидеров попросту говоря. Предпочтительны молчаливые ботаники, выигрывающие все подряд олимпиады. Так удобнее. ))

Граф · 15.02.2010, 22:16

Третий по состаянию, но самый известный олигарх страны вырос в дедском доме.
Личность убить нельзя...разве только физически.

Инна · 15.02.2010, 22:30

Вырос бойцом, защищаясь

Что-то мне не нравится этот способ взращивания личности ))
К тому же, личность личности рознь, ага?

Принесённая ветром · 16.02.2010, 09:34

Я вот не вижу связи между понятиями "личность" и "олигарх". В разных плоскостях они лежат. Не всякий олигарх личность, и не всякая личность олигарх.

Tiana · 16.02.2010, 10:49

Цитата:

Сообщение от Инна

А мне всегда казалось, что гении получаются только при

А мне всегда казалось, что гениями рождаются.

ADv · 16.02.2010, 11:02

Цитата:

Сообщение от Tiana

А мне всегда казалось, что гениями рождаются.

Да, правильно. Чтобы стать гением требуются зачатки от рождения. Но они не гарантируют того, что они будут развиты. И в большинстве случаев происходит именно так. Требуется слишком много условий и совпадений, чтобы одаренный человек был вынесен на гребень успеха.

Tiana · 16.02.2010, 11:04

Цитата:

Сообщение от ADv

Чтобы стать гением требуются зачатки от рождения. Но они не гарантируют того, что они будут развиты

Это скорее к талантам относится, а не к гениальности. имхо

ADv · 16.02.2010, 11:06

Цитата:

Сообщение от Tiana

Это скорее к талантам относится, а не к гениальности. имхо

А гений - это разве не крайняя форма таланта? И вообще, кто такой гений? Может ли быть несостоявшийся гений или гений только тот, кто доказал это?

Tiana · 16.02.2010, 11:15

Я полагаю, может быть несостоявшийся талант, именно в силу обстоятельств - семья, окружение, мат. возможности.
А гениальность..по этому поводу до сих пор идут споры.

Танцующая · 16.02.2010, 11:34

Я думаю, что гений - это не норма.
А талант - это норма. Потому что каждый ребенок рождается талантливым, но не у всех эти таланты развились.

По поводу нормы меня в свое время поразила табличка, выданная мне детским врачом, что должен уметь нормальный ребенок в 3 года.
Показала ее маме. Она сказала, что я, прекрасно развитый ребенок, в свои три года не умела и половины из списка. Но и требований таких не предъявлялось.

ADv · 16.02.2010, 11:46

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Показала ее маме. Она сказала, что я, прекрасно развитый ребенок, в свои три года не умела и половины из списка. Но и требований таких не предъявлялось.

Норма потихоньку (под влиянием тех самых одаренных личностей) двигается вперед. Помнишь песню Пугачевой про "синхрофазатрон"? Например, я пошел в школу в 8 лет, а сын - в 5. Ну да - это всего лишь обстоятельства так сложились, но он реально был более чем на 2 года младше меня в 1-м классе.

Кстати, а можно этот список увидеть? Любопытно.

Танцующая · 16.02.2010, 12:11

Цитата:

Сообщение от ADv

Кстати, а можно этот список увидеть? Любопытно.

за давностью лет потерялся. Можно попытаться нарыть в инете.

Цитата:

Сообщение от ADv

Норма потихоньку (под влиянием тех самых одаренных личностей) двигается вперед

на фоне общего ухудшения состояния нации, что грустно...

Таблица развития ребенка
нашла что-то подобное....

Tresor · 16.02.2010, 12:23

Цитата:

Сообщение от Принесённая ветром

... Не всякий олигарх личность...

Скорее, наоборот. Всякий олигарх - личность.

Цитата:

Сообщение от Принесённая ветром

... не всякая личность олигарх.

Однозначно. Тому в истории мы тьму примеров видим...

Танцующая · 20.02.2010, 18:49

Цитата:

Сообщение от Pranan

Если норма не является таковой для всех, значит это уже не норма...

понятие, норма, может быть очень расплывчатой. Цвет кожи - какой нормален? Диапазон ответов велик. А еще больше он велик в сфере психологических реакций. Говорить и неком единстве в этой сфере для всех, на мой взгляд, не представляется возможным

Pranan · 20.02.2010, 19:51

Цитата:

Сообщение от Танцующая

понятие, норма, может быть очень расплывчатой. Цвет кожи - какой нормален? Диапазон ответов велик. А еще больше он велик в сфере психологических реакций. Говорить и неком единстве в этой сфере для всех, на мой взгляд, не представляется возможным

Соответственно, не стоит так категорично употреблять данное слово... Все мы разные...

Ида · 20.02.2010, 19:55

Норма - это признак, характерный для большинства.
"Хорошая" эта норма или "плохая" - это уже другой вопрос.
Но она точно существует.