|
|
30.08.2017, 16:55
|
#7101
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
|
|
|
30.08.2017, 17:14
|
#7102
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
31.08.2017, 16:12
|
#7103
|
Всё зависит от всего
|
)))
Автор видео. Про воровство и "красное словцо" на фоне "смытого Сочи".))
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
31.08.2017, 16:38
|
#7104
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Автор видео. Про воровство и "красное словцо" на фоне "смытого Сочи".))
|
Вообще, как правило, автора видео указывают типа "пользователь Youtube с ником blablabla". Удивительно, что Россия-1 (а также RT, RBС и другие) этого не сделала. Может сейчас какие изменения в правила youtube вышли - не знаю. Может при размещении видео автор не указал, что это защищенный контент.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
16.09.2017, 22:48
|
#7106
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
16 сентября в ООН отмечается Международный день охраны озонового слоя. В этот день в 1987 году был подписан Монреальский протокол по веществам, разрушающим озоновый слой.
Конкретные обязательства были прописаны в Киотском протоколе:
Цитата:
Страны Приложения B Протокола определили для себя количественные обязательства по ограничению либо сокращению выбросов на период с 1 января 2008 года по 31 декабря 2012 года. Цель ограничений — снизить в этот период совокупный средний уровень выбросов 6 типов газов (углекислый газ, метан, фторуглеводороды, фторуглероды, закись азота, гексафторид серы) на 5,2 % по сравнению с уровнем 1990 года.
Основные обязательства взяли на себя индустриальные страны:
Евросоюз должен сократить выбросы на 8 %
США — на 7 %
Япония и Канада — на 6 %
Страны Восточной Европы и Прибалтики — в среднем на 8 %
Россия и Украина — сохранить среднегодовые выбросы в 2008—2012 годах на уровне 1990 года
Развивающиеся страны, включая Китай и Индию, обязательств на себя не брали.
...
По состоянию на 25 ноября 2009 Протокол был ратифицирован 192 странами мира (на эти страны совокупно приходится 63,7 % общемировых выбросов). Заметным исключением из этого списка являются США
|
США не ратифицировали протокол до сих пор.
И, похоже, поступили очень разумно.
Владимир Сывороткин (доктор геолого-минералогических наук) считает, что программа Киотского протокола - это большое надувательство. Он утверждает, что
Цитата:
фреоновая гипотеза не выдержала проверки временем
|
Он считает, что разрушающее действие на озоновый слой оказывают совсем другие факторы. В частности, водородно-метановая дегазация ядра планеты.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
16.09.2017, 22:58
|
#7107
|
Всё зависит от всего
|
А мне так никогда и не удалось осознать технологию процесса хоть в первом приближении.(( Если в атмосфере есть кислород, то под воздействием ультрафиолета будет и озон. Который спустя время самостоятельно перейдёт в свою аллотропную форму из-за нестабильности молекулы. И далее по кругу...
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
16.09.2017, 23:53
|
#7108
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
А мне так никогда и не удалось осознать технологию процесса хоть в первом приближении.(( Если в атмосфере есть кислород, то под воздействием ультрафиолета будет и озон. Который спустя время самостоятельно перейдёт в свою аллотропную форму из-за нестабильности молекулы. И далее по кругу...
|
Ты все правильно говоришь. Теперь остается понять, что нас интересует кислород и озон только в верхних слоях атмосферы (в озоновом слое на высоте от 15 км до 40 км). Почему только этот слой? Поясняю
1. Этот слой не перемешивается с более низкими из-за температурной инверсии. Поглощая ультрафиолет, кислород и озон нагреваются, поэтому температура в озоновом слое выше, чем в нижних слоях (в тропосфере).
2. Практически весь ультрафиолет в диапазоне 100-280 нм поглощается именно верхним (озоновым) слоем. Причем, ультрафиолет именно этих длин волн участвует в реакции образования озона. Поэтому практически весь (90%) атмосферный озон находится именно в этом слое.
3. Озона в этом слое очень мало. Если его сжать до атмосферного давления, то слой будет толщиной всего 3 мм. Поэтому водород и метан, выделяющиеся в результате дегазации ядра планеты, будут связывать кислород и озон, образуя дыры в озоновом слое.
Как то так.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
16.09.2017, 23:58
|
#7109
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Как то так
|
Озон тяжелее кислорода на 50%. Как он вверху оказался? Метан легче. С ним всё понятно.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
17.09.2017, 00:09
|
#7110
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
3. Озона в этом слое очень мало. Если его сжать до атмосферного давления, то слой будет толщиной всего 3 мм. Поэтому водород и метан, выделяющиеся в результате дегазации ядра планеты, будут связывать кислород и озон, образуя дыры в озоновом слое.
|
Почему водород и метан не станут связываться с атмосферными кислородом и о зоном, а полетят прямиком в озоновый слой? Нет, я понимаю, что озон сильнейший окислитель, но не всё ли равно ему, что именно окислять? Или ничто другое туда не долетает?
Короче, всё равно не пойму. Раз теории продолжают сменять друг друга, то и остальные мало что понимают в природе этих вещей, как мне кажется.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
17.09.2017, 00:29
|
#7111
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от pois
Озон тяжелее кислорода на 50%. Как он вверху оказался?
|
Он там образуется. Озон образуется в результате распада молекул кислорода О 2 под воздействием ультрафиолета диапазона 100-200 нм. Почти весь такой ультрафиолет поглощается в стратосфере. До тропосферы он просто не доходит.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
17.09.2017, 00:37
|
#7112
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
результате распада молекул кислорода О2
|
Озон это О-три как О-два может распадаться на О-три? На атомарный может быть? Или атомарный очень неустойчив и сразу прилкпляется к обычному? Там же по сути всё должно быть в ионах патамушта ИОНОсфера-то. всё рассыпано на ионы и они там тусуются. Почти уверен что это нихрена не изучено. Потому что сложно изучать. Летать там не на чем. В телескоп не увидишь. Можно обывателям лапшу вешать тоннами.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
17.09.2017, 00:45
|
#7113
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Почему водород и метан не станут связываться с атмосферными кислородом и озоном, а полетят прямиком в озоновый слой?
|
Под атмосферным ты, видимо, понимаешь тот, что находится в тропосфере (от 0 до 12 км). Отвечаю:
1. Озона в тропосфере крайне мало. 90% образуется на высотах озонового слоя.
2. Кислород в тропосфере находится в молекулярном состоянии. А в озоновом слое он под действием ультрафиолета распадается на атомы и готов окислять что угодно.
Конечно, часть метана и водорода связывается и в нижних слоях атмосферы, но и того, что добирается до верху, хватает для образования дыры. Тем более, что под ультрафиолетом диапазона 100-200 нм окисление идет на ура! Напомню, что в тропосферу ультрафиолет этого диапазона практически не попадает.
Цитата:
Сообщение от pois
Или атомарный очень неустойчив и сразу прилкпляется к обычному?
|
Именно так.
Цитата:
Сообщение от pois
Там же по сути всё должно быть в ионах патамушта ИОНОсфера-то.
|
Нет ионосфера - это выше. Она начинается с 50 км.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
17.09.2017, 18:00
|
#7114
|
Всё зависит от всего
|
Тогда надо лечить. Запуливать туда капсулы с жидким кислородом. Чтобы на всех хватило.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
17.09.2017, 19:13
|
#7115
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Хм. Уже креатив.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
17.09.2017, 23:09
|
#7116
|
.
|
ОЗОНОВЫЙ СЛОЙ И МИФ ОБ ОПАСНОСТИ ИЗ КОСМОСА
Наука и жизнь, № 9 за 2000 г.
Нажмите для просмотра целиком
В настоящее время общепринято мнение, что все живое на Земле от губительного воздействия жесткого, биологически опасного ультрафиолетового излучения защищает озоновый слой. Поэтому немалую тревогу во всем мире вызвало сообщение о том, что в этом слое обнаружены "дыры" - области, где толщина озонового слоя существенно уменьшена. После ряда исследований был сделан вывод, что разрушению озона способствуют фреоны - фторхлорпроизводные предельных углеводородов (CnH2n+2), имеющие химические формулы типа CFCl3, CHFCl2, C3H2F4Cl2 и другие. Фреоны к тому времени уже находили широчайшее применение: они служили рабочим веществом в домашних и промышленных холодильниках, ими в качестве пропеллента (выталкивающего газа) заряжались аэрозольные баллончики с парфюмерией и бытовой химией, их использовали для проявки некоторых технических фотоматериалов. И поскольку утечки фреонов при этом колоссальны, в 1985 году была принята Венская конвенция по защите озонового слоя, а 1 января 1989 года составлен Международный (Монреальский) протокол о запрещении производства фреонов. Тем не менее у старшего научного сотрудника одного из московских институтов Н. И. Чугунова, специалиста в области физической химии, участника советско-американских переговоров о запрещении химического оружия (Женева, 1976 год), возникли серьезные сомнения как в "заслугах" озона в защите от ультрафиолета, так и в "вине" фреонов в разрушении озонового слоя.
Суть предлагаемой гипотезы заключается в том, что все живое на Земле от биологически опасного ультрафиолета защищает не озон, а кислород атмосферы. Именно кислород, поглощая это коротковолновое излучение, преобразуется в озон. Рассмотрим гипотезу с точки зрения основного закона природы - закона сохранения энергии.
Если, как сейчас принято считать, озоновый слой задерживает ультрафиолетовое излучение, то он поглощает его энергию. Но энергия не может исчезнуть бесследно, и поэтому с озоновым слоем что-то должно произойти. Есть несколько вариантов.
Переход энергии излучения в тепловую. Следствием этого должно быть нагревание озонового слоя. Однако он расположен на высоте устойчиво холодной атмосферы. А первая область повышенной температуры (так называемый мезопик) находится в два с лишним раза выше озонового слоя.
Энергия ультрафиолета расходуется на разрушение озона. Если это так, рушится не только основной тезис о защитных свойствах озонового слоя, но и обвинения в адрес "коварных" промышленных выбросов, которые якобы разрушают его.
Накопление энергии излучения в озоновом слое. Оно не может происходить бесконечно. В какой-то момент будет достигнут предел насыщения озонового слоя энергией, и тогда, скорее всего, пойдет химическая реакция взрывного типа. Однако в природе никто и никогда не наблюдал взрывов озонового слоя.
Несоответствие закону сохранения энергии свидетельствует о том, что мнение о поглощении озоновым слоем жесткого ультрафиолета не обосновано.
Известно, что на высоте 20-25 километров над Землей озон образует слой повышенной концентрации. Возникает вопрос - откуда он там появился? Если рассматривать озон как дар природы, то на эту роль он не пригоден - слишком легко разлагается. Причем процесс разложения имеет ту особенность, что при малом содержании озона в атмосфере скорость разложения невелика, а с ростом концентрации она резко увеличива ется, и при 20-40% содержания озона в кислороде разложение идет уже со взрывом. А чтобы в воздухе появился озон, необходимо воздействие какого-то источника энергии на атмосферный кислород. Им может быть электрический разряд (особая "свежесть" воздуха после грозы - следствие появления озона), а также коротковолновое ультрафиолетовое излучение. Именно облучение воздуха ультрафиолетом длиной волны около 200 нанометров (нм) - один из способов получения озона в лабораторных и промышленных условиях.
Ультрафиолетовое излучение Солнца лежит в диапазоне длин волн от 10 до 400 нм. Чем короче длина волны, тем больше энергии несет излучение. Энергия излучения расходуется на возбуждение (переход на более высокий энергетический уровень), диссоциацию (разъединение) и ионизацию (превращение в ионы) молекул газов атмосферы. Расходуя энергию, излучение ослабевает, или, иначе, поглощается. Это явление количественно характеризуют коэффициентом поглощения. С уменьшением длины волны коэффициент поглощения увеличива ется - излучение воздействует на вещество сильнее.
Принято подразделять ультрафиолетовое излучение на два диапазона - ближний ультрафиолет (длина волны 200-400 нм) и дальний, или вакуумный (10-200 нм). Судьба вакуумного ультрафиолета нас не волнует - он поглощается в высоких слоях атмосферы. Именно ему принадлежит заслуга в создании ионосферы. Следует обратить внимание на отсутствие логики при рассмотрении процессов поглощения энергии в атмосфере - дальний ультрафиолет создает ионосферу, а ближний ничего не создает, энергия исчезает без последствий. Так получается по гипотезе о его поглощении озоновым слоем. Предлагаемая гипотеза устраняет эту нелогичность.
Нас интересует ближний ультрафиолет, который пронизывает нижележащие слои атмосферы, в том числе - стратосферу, тропосферу, и облучает Землю. На своем пути излучение продолжает изменять спектральный состав за счет поглощения коротких волн. На высоте 34 километра излучений с длиной волн короче 280 нм не обнаружено. Наиболее же биологически опасным считается излучение с длинами волн от 255 до 266 нм. Из этого следует, что губительный ультрафиолет поглощается, не достигнув озонового слоя, то есть высот 20-25 километров. А до поверхности Земли доходит излучение с минимальной длиной волны 293 нм, опасности не
представляющее. Таким образом озоновый слой не принимает участия в поглощении биологически опасного излучения.
Рассмотрим наиболее вероятный процесс образования озона в атмосфере. При поглощении энергии коротковолнового ультрафиолетового излучения часть молекул ионизуется, теряя электрон и приобретая положительный заряд, а часть диссоциирует на два нейтральных атома. Свободный электрон, образовавшийся при ионизации, соединяется с одним из атомов, образуя отрицательный ион кислорода. Разноименно заряженные ионы соединяются, образуя нейтральную молекулу озона. Одновременно атомы и молекулы, поглощая энергию, переходят на верхний энергетический уровень, в возбужденное состояние. Для молекулы кислорода величина энергии возбуждения равна 5,1 эВ. В возбужденном состоянии молекулы находятся около 10-8 секунды, после чего, испуская квант излучения, распадаются (диссоциируют) на атомы.
В процессе ионизации кислород имеет преимущество: он требует для этого наименьшей энергии среди всех составляющих атмосферу газов - 12,5 эВ (у водяного пара - 13,2; углекислого газа - 14,5; водорода - 15,4; азота - 15,8 эВ).
Таким образом, при поглощении ультрафиолета в атмосфере образуется своего рода смесь, в которой преобладают свободные электроны, нейтральные атомы кислорода, положительные ионы молекул кислорода, при их взимодействии образуется озон.
Взаимодействие ультрафиолетового излучения с кислородом происходит по всей высоте атмосферы - есть сведения, что в мезосфере, на высоте от 50 до 80 километров, уже наблюдается процесс образования озона, который продолжается в стратосфере (от 15 до 50 км) и в тропосфере (до 15 км). Вместе с тем верхние слои атмосферы, в частности мезосфера, подвержены такому сильному воздействию коротковолнового ультрафиолета, что ионизуются и распадаются молекулы всех составляющих атмосферу газов. Не может не разлагаться и только что образовавшийся там озон, тем более, что для этого требуется почти такая же энергия, как и для молекул кислорода. И тем не менее разрушается он не полностью - часть озона, который в 1,62 раза тяжелей воздуха, опускается в нижние слои атмосферы до высоты 20-25 километров, где плотность атмосферы (примерно 100 г/м3) позволяет ему находиться как бы в равновесном состоянии. Там молекулы озона создают слой повышенной концентрации. При нормальном атмосферном давлении толщина озонового слоя составляла бы 3-4 миллиметра. Практически невозможно представить, до каких сверхвысоких температур должен был разогреться столь маломощный слой, если бы он действительно поглощал почти всю энергию ультрафиолетового излучения.
На высотах ниже 20-25 километров продолжается синтез озона, о чем свидетельствует изменение длины волн ультрафиолетового излучения с 280 нм на высоте 34 километра до 293 нм у поверхности Земли. Образовавшийся озон, будучи не в состоянии подняться вверх, остается в тропосфере. Это определяет постоянное содержание озона в воздухе приземного слоя зимой на уровне до 2.10-6 %. Летом концентрация озона в 3-4 раза выше, по-видимому, за счет дополнительного образования озона при грозовых разрядах.
Таким образом, от жесткого ультрафиолетового излучения все живое на Земле защищает кислород атмосферы, озон же оказывается всего лишь побочным продуктом этого процесса.
Когда было обнаружено появление "дыр" в озоновом слое над Антарктикой в сентябре-октябре и над Арктикой - ориентировочно в январе-марте, возникли сомнения в достоверности гипотезы о защитных свойствах озона и о разрушении его промышленными выбросами, так как ни в Антарктиде, ни на Северном полюсе никакого производства нет.
С позиции же предлагаемой гипотезы сезонность появления "дыр" в озоновом слое объясняется тем, что летом и осенью над Антарктидой и зимой и весной над Северным полюсом атмосфера Земли практически не подвергается воздействию ультрафиолета. Полюса Земли в эти периоды находятся в "тени", над ними нет источника энергии, необходимой для образования озона.
Вот интересно, кто-то когда-то сумел зафиксировать на поверхности Земли УФ 255 до 266 нм опасной интенсивности под т.н. озоновой дырой? Это же так просто...
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
18.09.2017, 07:00
|
#7117
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Вот интересно, кто-то когда-то сумел зафиксировать на поверхности Земли УФ 255 до 266 нм опасной интенсивности под т.н. озоновой дырой? Это же так просто...
|
Хороший вопрос. Надо погуглить. Мне пока известна косвенная информация. В.Сывороткин утверждает, что под озоновыми дырами в приземном слое концентрация озона в несколько раз больше, чем в других местах. То есть идет образование озона под воздействием ультрафиолета. Для этого требуется УФ еще более короткий: 100-200 нм.
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Когда было обнаружено появление "дыр" в озоновом слое над Антарктикой в сентябре-октябре и над Арктикой - ориентировочно в январе-марте, возникли сомнения в достоверности гипотезы о защитных свойствах озона и о разрушении его промышленными выбросами, так как ни в Антарктиде, ни на Северном полюсе никакого производства нет.
|
Конечно. И Сывороткин об этом же говорит. Только он считает, что там идет активный выход метана и водорода, как следствие дегазации ядра планеты, а Чугунов - отсутствие ультрафиолета в полярной области. Тоже, по-моему, разумная версия.
В любом случае Киотский протокол - большое надувательство. Интерсная информация из Вики:
Цитата:
Киотский протокол стал первым глобальным соглашением об охране окружающей среды, основанным на рыночном механизме регулирования — механизме международной торговли квотами на выбросы парниковых газов.
...
Протокол также предусматривает так называемые механизмы гибкости:
торговлю квотами, при которой государства или отдельные хозяйствующие субъекты на его территории могут продавать или покупать квоты на выбросы парниковых газов на национальном, региональном или международном рынках;
|
Может быть ради нового предмета торговли все и задумывалось?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
18.09.2017, 08:30
|
#7118
|
.
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Может быть ради нового предмета торговли все и задумывалось?
|
Дык белыми нитками шито. Этот протокол дает еще больше преимуществ тем, у кого продвинутые технологии. Остальные тормозят свою экономику и покупают технологии у продвинутых.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
26.10.2017, 06:41
|
#7119
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
У нас выпал снег. Лег так добротно, сантиметра на 3. Конечно он еще разок растает, но видимо только разок. А на дорогах песня... : "Осенью в дождливый серый день проскакал проезжал по городу олень.." И если бы один... а то стоят на дорогах рогами бамперами сцепившись..
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
26.10.2017, 07:59
|
#7120
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от oleg
У нас выпал снег. Лег так добротно, сантиметра на 3. Конечно он еще разок растает, но видимо только разок. А на дорогах песня... : "Осенью в дождливый серый день проскакал проезжал по городу олень.." И если бы один... а то стоят на дорогах рогами бамперами сцепившись..
|
У нас тоже выпал, а резина летняя, да ещё "лысая" притом. Отходила свой последний сезон.
Не поеду никуда. Растаять должен. В баню схожу на общественном транспорте (а он у нас БЕСПЛАТНЫЙ, напоминаю чтобы не забывали). В этом преимущества собственной фирмы. Хочу работаю, хочу нет.
Про снег предупреждали, но были срочные заказы. Так что сегодня я с вами. Гы гы гы.
Цитата:
По сообщениям метеослужбы Эстонии, снегопад не прекратится и сегодня. Ожидается преимущественно снег и мокрый снег. Местами пройдет дождь.
Температура воздуха будет держатся в районе нуля градусов, поэтому особенно внимательными следует быть на дорогах, поскольку возможен гололед.
|
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Вкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:09.
|