|
|
09.11.2010, 22:46
|
#2
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
В чем для вас разница, между этими понятиями?
|
Для меня лично -
Мученики осознанно идут на какие-то серьёзные тяжелые испытания ради идеи, а страдальцы страдают на публику, ради показа своих страданий, упиваются своим, якобы "мученичеством" - ах, я такой разнесчастный, практически святой, а меня не понимают и не восхваляют. По крайней мере, пусть не дословно, но подсознательно они хотят определённой реакции других людей. Хотят воздаяний от страданий от людей. Вобщем, они получают определённый эмоциональный кайф от страданий.
А мученики, по-видимому, хотят воздаяний духовных. Вроде бы как от бога.
|
|
|
10.11.2010, 04:41
|
#3
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Мученики осознанно идут на какие-то серьёзные тяжелые испытания
|
Мне кажется, у мучеников просто так жизнь складывается - тяжело. А они только с достоинством принимают тяжелые испытания, а не ищут их.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
10.11.2010, 13:44
|
#4
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Ида
у мучеников просто так жизнь складывается - тяжело. А они только с достоинством принимают тяжелые испытания, а не ищут их.
|
что нам на это говорит феншуй?
Есть хорошая поговорка - везет тому, кто сам себя везет. И многое зависит от восприятия. А за восприятие отвечаешь ты сам.
А еще интересная особенность
Мученичество - это типа как с положительным оттенком.
Страдальничество - с отрицательным.
Однако однокоренные с ними слова воспринимаются диаметрально противоположно
"Он так мучается"
"Он так страдает".
А еще говорят - через страдание душа облагораживается, а не через муку....
|
|
|
10.11.2010, 13:52
|
#5
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Может дело в цели? Страдальцы преследуют цель получить сочувствие, помощь, понимание окружающих. Мученики - преодолеть обстоятельства.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
10.11.2010, 14:36
|
#6
|
Всё зависит от всего
|
А мне вот пришло другое. Есть слово сострадание, но почему-то нет слова сомучение? Может, мучиться можно только за себя, а страдать и за другого тоже?
|
|
|
10.11.2010, 14:45
|
#7
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
А мне вот пришло другое. Есть слово сострадание, но почему-то нет слова сомучение? Может, мучиться можно только за себя, а страдать и за другого тоже?
|
Может потому что мученику сострадание не требуется, а страдалец для него, собственно, и страдает.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
10.11.2010, 15:04
|
#8
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от ADv
а страдалец для него, собственно, и страдает.
|
Не для него, а за него! Я сострадаю щенку с поломанной лапкой. Это сострадание и эмпатия толкают меня на поездку в ветклинику.
Я сострадаю бедно одетой старушке и подаю ей милостыню.
Сострадать - синоним сочувствовать.
А каков итог "просветления"? Могу ошибиться, но вроде как отсутствие этого самого сострадания. Значит, в этом мудрость? Наверное, мне никогда не стать просветлённой.
|
|
|
10.11.2010, 15:08
|
#9
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Не для него, а за него!
|
Я имел ввиду, что страдалец страдает для того, чтобы получить сострадание.
Цитата:
Сообщение от Бижу
А каков итог "просветления"? Могу ошибиться, но вроде как отсутствие этого самого сострадания. Значит, в этом мудрость? Наверное, мне никогда не стать просветлённой.
|
t_d_, мне кажется этот вопрос как раз к тебе.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
10.11.2010, 15:24
|
#10
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Сострадать - синоним сочувствовать.
|
Пишу Имхо -
Сопереживание - вместе с кем-то проживать момент жизни. Не рядом, а вместе.
Сочувствие - вместе с кем-то одинаково чувствовать.
Сострадание - вместе с кем-то предаваться страданиям (тут у меня вопрос - щенку с поломанной лапой будет легче от нашего сострадания или сочувствия и деятельности в помощь?)
Сожаление - прикольное слово. Чего тут жалеем вместе и вместе с кем оно жалеется?
Если что - я не филолог ни разу.
|
|
|
10.11.2010, 15:31
|
#11
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Я имел ввиду, что страдалец страдает для того, чтобы получить сострадание.
|
Да я понимаю!
Просто в теме пошла речь об оттенках этих слов - страдать и мучиться. Хотя по многим словарям они проходят как синонимы и даже антонимы к ним совершенно одинаковые. Вот я и придала новый оттенок, совершенно не планируя дальнейшие глубокие филологические или нравственные споры.
Цитата:
Сообщение от Вега
Сострадание - вместе с кем-то предаваться страданиям (тут у меня вопрос - щенку с поломанной лапой будет легче от нашего сострадания или сочувствия и деятельности в помощь?)
|
Думаю, поскольку моё страдание с ним за компанию является сильной мотивацией к моим же поступкам и дальнейшему участию-лечению - то безусловно!
|
|
|
10.11.2010, 15:42
|
#12
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Хотя по многим словарям они проходят как синонимы и даже антонимы к ним совершенно одинаковые.
|
Кстати, интересный момент - от изменения типа речи (глагол или существительное) сильно меняется и смысл. Например, у нас уже была путаница со словами "убивать" и "убийца" (не всякий, кто убивает является убийцей). Так и тут: "страдать" и "мучиться" - различаются лишь оттенками, а "страдалец" и "мученик" - это уже чуть ли не антонимы в духовном смысле. Согласна, Бижу?
P.S. Подумалось, почему фраза "Ты меня мучаешь" имеет место быть, а "Ты меня страдаешь" - нет?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
10.11.2010, 15:45
|
#13
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от ADv
"Ты меня страдаешь"
|
"Ты сделал мне страдания."
И в обморок - хлоп!
|
|
|
10.11.2010, 15:49
|
#14
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Вега
"Ты сделал мне страдания."
|
"Ты заставляешь меня страдать!" и под поезд...
Опс. Надеюсь, я не обидел поклонников классики.
Интересно, почему страдания могут привести "под поезд", а мучения - нет? Страдания сильнее мучений?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
10.11.2010, 17:01
|
#15
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Так и тут: "страдать" и "мучиться" - различаются лишь оттенками, а "страдалец" и "мученик" - это уже чуть ли не антонимы в духовном смысле. Согласна, Бижу?
|
Да куда же мне деваться? Разумеется, согласна.
О! Заодно и подпись для меня придумалась! "Не бывает недоказуемых вещей, бывают слабые аргументы."
Пойду, поставлю...
|
|
|
11.11.2010, 14:45
|
#16
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ADv
"Ты меня страдаешь" - нет?
|
"ты заставляешь меня страдать"
"приносишь страдания"
Цитата:
Сообщение от ADv
"страдалец" и "мученик" - это уже чуть ли не антонимы в духовном смысле.
|
А есть еще страстотерпцы...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
11.11.2010, 14:52
|
#17
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
А есть еще страстотерпцы...
|
...какая у некоторых людей жизнь интересная...
|
|
|
11.11.2010, 15:09
|
#18
|
Младший ученик мастера
|
Тогда уж смерть...
Означает - убитые единоверцами...
Наиболее известные - св. Борис и Глеб.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
29.11.2010, 14:34
|
#19
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Сегодня в системе клиент-банк получил призыв:
Цитата:
Уважаемые клиенты и партнеры банка!
В результате разрушительного наводнения, произошедшего в Краснодарском крае, пострадало более 5 тыс. кубанцев, затоплено 30 населенных пунктов и почти 1800 домов, разрушено 30 мостов, 2 школы, 5 детских садов, десятки объектов жизнеобеспечения, повреждены автомобильные и железные дороги.
Обращаемся к Вам с просьбой проявить сочуствие и милосердие. Протянуть руку помощи и поддержать пострадавших. Перечисление средств со счетов в Банке по указанным реквизитам будет проводиться без комиссии.
|
Сижу и думаю - правильно будет если я перечислю деньги или все равно на все катастрофы денег не хватит?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
29.11.2010, 14:38
|
#20
|
Младший ученик мастера
|
А реквизиты чьи? Проверить адресатов можно? Проще тогда лично кому то послать...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 08:58.
|