Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 19.12.2015, 18:20   #1561
Lady Algiz
Метис енота с д'Артаньяном
 
Аватар для Lady Algiz
 
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
Альбомов(фоток): 2(9)
Lady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Lady Algiz с помощью ICQ Отправить сообщение для Lady Algiz с помощью Skype™
По умолчанию

oleg просит назвать описанные в литературе случае переодевания женщины в мужчину - успешные, т.е. "никто не догадался". Там, помнится, князь киевский даже родную племянницу за Василису просватал... Куда уж успешнее...
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!

Lady Algiz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 18:24   #1562
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
сыграть роль женщины легче чем сыграть роль мужчины, более увлекательно
Нет. Не легче. Другая осанка, другая психология видения себя, другая пластика...

Значит, говоришь -
Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
только одно произведение
Так...
Из советских ещё один:
"Обыкновенное чудо"

По Шекспиру - "Двенадцатая ночь". Помните, Клара Лучко там переодевалась мужчиной?

Было ещё некоторое количество совсем не советских, но тебе, oleg, простительно их не знать - не уверен, что все они шли на российских экранах...
"Изящная эпоха" - испанский
"Франция" - французский
"Влюбленный Шекспир" - американский

Даже девочка переодевалась мальчиком:
"Мой друг Джо" (My Friend Joe) - Великобритания с Германией
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 18:28   #1563
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Из советских
"Слуга двух господ". Там у Труффальдино была хозяйка-женщина, переодевшаяся мужчиной.
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 18:34   #1564
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Таким образом, вы считаете что относительно известных произведений и исторических ситуаций где женщина переодевается мужчиной и наоборот примерно одинаково и вызывает примерно одинаковый интерес?
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 18:38   #1565
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Кстати, "бульварных романов", где в сюжетах женщины переодеваются в мужчин было тоже немало. Просто, oleg, мы с тобой их не читаем...
Тем не менее, они есть.
Скай Кристина "Черная роза"
И всякое подобное чтиво.

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
сыграть роль женщины легче чем сыграть роль мужчины, более увлекательно
Кстати, во времена Шекспира не было актрис - все женские роли исполнялись мужчинами. Скорее всего, оттуда и пошло... ))) Хотя, нет!.. В древнегреческом театре тоже только актёры были...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 18:39   #1566
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 18:40   #1567
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
вызывает примерно одинаковый интерес?
Зависит от задач гротеска...
Ну, и всегда считалось обывателем - ты сам подметил - что притвориться женщиной мужчине легче, что и обыгрывалось иногда авторами.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 18:51   #1568
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

А может не так? Может просто мужчина как "доминирующий" пол имел больше финансовых, временных и прочих возможностей чтоб перевоплощатся? Или возможно, так как основными потребителями спектаклей книг и прочих развлечений были мужчины и им было интереснее следить за сюжетом где мужчина преображается в женщину чем наоборот? Или потому что чтобы перевоплотиться в женщину достаточно скопировать манеру и одежду а чтоб перевоплотится в мужчину нужно копировать поступки. Например известная кавалерист-девица в жизни была достаточно мужеподобна и по характеру и по виду, а например того же Табакова игравшего тетушку трудно в подобном упрекнуть. Кстати женщины очень успешно играют роли детей и подростков мужского пола, но никак не мужчин.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 18:58   #1569
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
Или возможно, так как основными потребителями спектаклей книг и прочих развлечений были мужчины и им было интереснее следить за сюжетом где мужчина преображается в женщину чем наоборот?
Это всегда было смешно. Для них - людей тех эпох.
Не забывай, что эмансипация появилась лишь в XIX веке.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 19:03   #1570
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Эмансипация достаточно логичное объяснение. И тем не менее у меня сложилось впечатление что количество преображений мужчин в женщин и в произведениях искусства и в жизни гораздо больше чем обратных превращений. Ну опять же для примера: трансе титры в Таиланде в основном мальчики ставшие девочками. То есть спрос на данное превращение у общества выше почему то.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 19:04   #1571
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
Таким образом, вы считаете что относительно известных произведений и исторических ситуаций где женщина переодевается мужчиной и наоборот примерно одинаково и вызывает примерно одинаковый интерес?
Нет. Интерес к женщинам явно больше. Хотя бы потому что большинство сценаристов и режиссеров - мужчины. Кроме того, для женщин-сценаристов, как и для любых других женщин, внешность героя не главное. Да и вообще женщины красивее и на них хочется любоваться.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 00:01   #1572
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lady Algiz Посмотреть сообщение
назвать описанные в литературе случае переодевания женщины в мужчину - успешные, т.е. "никто не догадался".
Генерал Хуа Мулань VI век, имеет ряд литературных переработок, видео и мульт экранизации + ремейки типа "Зены".

Название: Нua_Mulan.jpeg
Просмотров: 328

Размер: 28.2 Кб

Цитата:
После того, как она помылась и переоделась в женскую одежду, все в её сопровождении были ошеломлены — бесстрашный воин, сражавшийся бок о бок с ними в течение 12 лет, оказался женщиной.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 00:32   #1573
Letizia
Cosa nostra
 
Аватар для Letizia
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
Записей в дневнике: 12
Альбомов(фоток): 3(44)
Letizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
Понятное дело. А разве кто то считает переделаных настоящими женщинами. Я хотел сказать что сыграть роль женщины легче чем сыграть роль мужчины, более увлекательно чтоли. Ну например я на вскидку помню только одно произведение где женщина пере одевается в мужчину это Гусарская баллада и как минимум несколько где мужчины пере одеваются в женщин. Причем сюжет у них интереснее. Я не принижаю женщин я хочу чтоб женщина была женщиной со всеми свойственными ей плюсами и минусами, а не старалась быть похожей на мужчину, добиваясь права носить брюки, матерится, работать шпалоукладчицей, молотобойцем и тд. Я против равенства полов потому что равенство уничтожает гармонию мира.
По поводу равенства согл

Таинственный Альберт Ноббс, Влюблённый Шекспир, 12 ночь, Виктор и Виктория, Меня здесь нет, Один из них, В постели с врагом, Парни не плачут, Не бойся я с тобой, Кромешная тьма, Орландо, Чёрная стрела ...думаю это не все ещё
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
Letizia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 05:20   #1574
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Напомню еще историю с римским папой, который вдруг начал рожать по ходу религиозной процессии.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 08:26   #1575
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
И тем не менее у меня сложилось впечатление что количество преображений мужчин в женщин и в произведениях искусства и в жизни гораздо больше чем обратных превращений.
Цитата:
Феномен Баадера-Майнхоф (частотная иллюзия)

Когда человек получает новую информацию, ему кажется, что она преследует его повсюду. Например, если вы читаете интересную книгу, вы начинаете видеть книги этого автора у пассажиров метро, знакомых, на полках магазинов. Похожее явление распространено среди студентов-медиков. Изучая симптомы заболевания, они «находят» многие из них у себя.
Из Багов психики.
Возможно тебя беспокоят именно такие изменения. Возможно ты на них сконцентрирован. Потому что я не вижу какого-то значительного перекоса.
Кстати интересно, что про это говорит статистика...
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 13:37   #1576
Letizia
Cosa nostra
 
Аватар для Letizia
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
Записей в дневнике: 12
Альбомов(фоток): 3(44)
Letizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Напомню еще историю с римским папой, который вдруг начал рожать по ходу религиозной процессии.
Было дело

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Из Багов психики.
Возможно тебя беспокоят именно такие изменения. Возможно ты на них сконцентрирован. Потому что я не вижу какого-то значительного перекоса.
Кстати интересно, что про это говорит статистика...
В медицинской литературе чаще всего встречаются описания транссексуалов-мужчин, а не женщин, однако пока не ясно, потому ли, что мужчины с такими заболеваниями встречаются чаще, или потому, что женщины-транссексуалки считают для себя более легкой задачей вживание в предпочитаемую сексуальную роль без медицинского вмешательства. Однако с ростом числа центров половой идентификации и с распространением информации о них все большее число женщин стало обращаться в эти центры за помощью.
-------------

Есть ещё фактор того, что женщины передевающиеся или делающие себе операции, обычно, менее заметны, они стараются слиться с толпой, мужчины же трансы - это праздник ходячий тонны яркой косметики, вызывающая одежда, а ещё, часто, конкретно мужское телосложение, которое бросается в глаза намного сильней, чем щуплый мужчина. Ну и Тайланд, зарабатывающий на этом тоже свою лепту в рекламу именно мужской трансформации внёс.
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
Letizia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 14:12   #1577
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Letizia Посмотреть сообщение
женщины-транссексуалки считают для себя более легкой задачей вживание в предпочитаемую сексуальную роль без медицинского вмешательства.
Ну, они же есть разные. Некоторые всего лишь с психологическим сдвигом, а у кого-то вполне гормональные несоответствия. Они и ведут себя по-разному. Упоминаемая тут Надежда Дурова (предполагаемый прототип Шурочки из "Гусарской баллады"), судя по описаниям современников, была с типичным гормональным сдвигом - всё в ней соответствовало мужскому типу - поведение, пластика. Кстати, она имела ребёнка при этом...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 11:25   #1578
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Letizia Посмотреть сообщение
конкретно мужское телосложение
Вот не скажи. Я как-то ради любопытства посмотрел несколько порно-роликов с трансами: телосложение у некоторых весьма и весьма женственное. Такой диссонанс возникает - вроде как девушка, а член имеется.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 11:42   #1579
Letizia
Cosa nostra
 
Аватар для Letizia
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
Записей в дневнике: 12
Альбомов(фоток): 3(44)
Letizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Вот не скажи. Я как-то ради любопытства посмотрел несколько порно-роликов с трансами: телосложение у некоторых весьма и весьма женственное. Такой диссонанс возникает - вроде как девушка, а член имеется.
Таких мало. Ну и одеваются/красятся они часто вызывающе.
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
Letizia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 11:44   #1580
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Letizia Посмотреть сообщение
Таких мало.
Своего опыта у меня нет, но говорят, что находясь в Таиланде стоит весьма внимательно относится к знакомствам с местными девушками - нередко можно познакомится не с девушкой.

Кстати, а у тебя есть хотя бы один знакомый транс?
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:09.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot