|
|
19.12.2015, 18:20
|
#1561
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
oleg просит назвать описанные в литературе случае переодевания женщины в мужчину - успешные, т.е. "никто не догадался". Там, помнится, князь киевский даже родную племянницу за Василису просватал... Куда уж успешнее...
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
19.12.2015, 18:24
|
#1562
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от oleg
сыграть роль женщины легче чем сыграть роль мужчины, более увлекательно
|
Нет. Не легче. Другая осанка, другая психология видения себя, другая пластика...
Значит, говоришь -
Цитата:
Сообщение от oleg
только одно произведение
|
Так...
Из советских ещё один:
"Обыкновенное чудо"
По Шекспиру - "Двенадцатая ночь". Помните, Клара Лучко там переодевалась мужчиной?
Было ещё некоторое количество совсем не советских, но тебе, oleg, простительно их не знать - не уверен, что все они шли на российских экранах...
"Изящная эпоха" - испанский
"Франция" - французский
"Влюбленный Шекспир" - американский
Даже девочка переодевалась мальчиком:
"Мой друг Джо" (My Friend Joe) - Великобритания с Германией
|
|
|
19.12.2015, 18:28
|
#1563
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Из советских
|
"Слуга двух господ". Там у Труффальдино была хозяйка-женщина, переодевшаяся мужчиной.
|
|
|
19.12.2015, 18:34
|
#1564
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
Таким образом, вы считаете что относительно известных произведений и исторических ситуаций где женщина переодевается мужчиной и наоборот примерно одинаково и вызывает примерно одинаковый интерес?
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
19.12.2015, 18:38
|
#1565
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Кстати, "бульварных романов", где в сюжетах женщины переодеваются в мужчин было тоже немало. Просто, oleg, мы с тобой их не читаем...
Тем не менее, они есть.
Скай Кристина "Черная роза"
И всякое подобное чтиво.
Цитата:
Сообщение от oleg
сыграть роль женщины легче чем сыграть роль мужчины, более увлекательно
|
Кстати, во времена Шекспира не было актрис - все женские роли исполнялись мужчинами. Скорее всего, оттуда и пошло... ))) Хотя, нет!.. В древнегреческом театре тоже только актёры были...
|
|
|
19.12.2015, 18:39
|
#1566
|
Всё зависит от всего
|
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
19.12.2015, 18:40
|
#1567
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от oleg
вызывает примерно одинаковый интерес?
|
Зависит от задач гротеска...
Ну, и всегда считалось обывателем - ты сам подметил - что притвориться женщиной мужчине легче, что и обыгрывалось иногда авторами.
|
|
|
19.12.2015, 18:51
|
#1568
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
А может не так? Может просто мужчина как "доминирующий" пол имел больше финансовых, временных и прочих возможностей чтоб перевоплощатся? Или возможно, так как основными потребителями спектаклей книг и прочих развлечений были мужчины и им было интереснее следить за сюжетом где мужчина преображается в женщину чем наоборот? Или потому что чтобы перевоплотиться в женщину достаточно скопировать манеру и одежду а чтоб перевоплотится в мужчину нужно копировать поступки. Например известная кавалерист-девица в жизни была достаточно мужеподобна и по характеру и по виду, а например того же Табакова игравшего тетушку трудно в подобном упрекнуть. Кстати женщины очень успешно играют роли детей и подростков мужского пола, но никак не мужчин.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
19.12.2015, 18:58
|
#1569
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Или возможно, так как основными потребителями спектаклей книг и прочих развлечений были мужчины и им было интереснее следить за сюжетом где мужчина преображается в женщину чем наоборот?
|
Это всегда было смешно. Для них - людей тех эпох.
Не забывай, что эмансипация появилась лишь в XIX веке.
|
|
|
19.12.2015, 19:03
|
#1570
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
Эмансипация достаточно логичное объяснение. И тем не менее у меня сложилось впечатление что количество преображений мужчин в женщин и в произведениях искусства и в жизни гораздо больше чем обратных превращений. Ну опять же для примера: трансе титры в Таиланде в основном мальчики ставшие девочками. То есть спрос на данное превращение у общества выше почему то.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
19.12.2015, 19:04
|
#1571
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Таким образом, вы считаете что относительно известных произведений и исторических ситуаций где женщина переодевается мужчиной и наоборот примерно одинаково и вызывает примерно одинаковый интерес?
|
Нет. Интерес к женщинам явно больше. Хотя бы потому что большинство сценаристов и режиссеров - мужчины. Кроме того, для женщин-сценаристов, как и для любых других женщин, внешность героя не главное. Да и вообще женщины красивее и на них хочется любоваться.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
20.12.2015, 00:01
|
#1572
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
назвать описанные в литературе случае переодевания женщины в мужчину - успешные, т.е. "никто не догадался".
|
Генерал Хуа Мулань VI век, имеет ряд литературных переработок, видео и мульт экранизации + ремейки типа "Зены".
Цитата:
После того, как она помылась и переоделась в женскую одежду, все в её сопровождении были ошеломлены — бесстрашный воин, сражавшийся бок о бок с ними в течение 12 лет, оказался женщиной.
|
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
20.12.2015, 00:32
|
#1573
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Понятное дело. А разве кто то считает переделаных настоящими женщинами. Я хотел сказать что сыграть роль женщины легче чем сыграть роль мужчины, более увлекательно чтоли. Ну например я на вскидку помню только одно произведение где женщина пере одевается в мужчину это Гусарская баллада и как минимум несколько где мужчины пере одеваются в женщин. Причем сюжет у них интереснее. Я не принижаю женщин я хочу чтоб женщина была женщиной со всеми свойственными ей плюсами и минусами, а не старалась быть похожей на мужчину, добиваясь права носить брюки, матерится, работать шпалоукладчицей, молотобойцем и тд. Я против равенства полов потому что равенство уничтожает гармонию мира.
|
По поводу равенства согл
Таинственный Альберт Ноббс, Влюблённый Шекспир, 12 ночь, Виктор и Виктория, Меня здесь нет, Один из них, В постели с врагом, Парни не плачут, Не бойся я с тобой, Кромешная тьма, Орландо, Чёрная стрела ...думаю это не все ещё
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
20.12.2015, 05:20
|
#1574
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Напомню еще историю с римским папой, который вдруг начал рожать по ходу религиозной процессии.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
20.12.2015, 08:26
|
#1575
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от oleg
И тем не менее у меня сложилось впечатление что количество преображений мужчин в женщин и в произведениях искусства и в жизни гораздо больше чем обратных превращений.
|
Цитата:
Феномен Баадера-Майнхоф (частотная иллюзия)
Когда человек получает новую информацию, ему кажется, что она преследует его повсюду. Например, если вы читаете интересную книгу, вы начинаете видеть книги этого автора у пассажиров метро, знакомых, на полках магазинов. Похожее явление распространено среди студентов-медиков. Изучая симптомы заболевания, они «находят» многие из них у себя.
|
Из Багов психики.
Возможно тебя беспокоят именно такие изменения. Возможно ты на них сконцентрирован. Потому что я не вижу какого-то значительного перекоса.
Кстати интересно, что про это говорит статистика...
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
20.12.2015, 13:37
|
#1576
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Напомню еще историю с римским папой, который вдруг начал рожать по ходу религиозной процессии.
|
Было дело
Цитата:
Сообщение от Танцующая
Из Багов психики.
Возможно тебя беспокоят именно такие изменения. Возможно ты на них сконцентрирован. Потому что я не вижу какого-то значительного перекоса.
Кстати интересно, что про это говорит статистика...
|
В медицинской литературе чаще всего встречаются описания транссексуалов-мужчин, а не женщин, однако пока не ясно, потому ли, что мужчины с такими заболеваниями встречаются чаще, или потому, что женщины-транссексуалки считают для себя более легкой задачей вживание в предпочитаемую сексуальную роль без медицинского вмешательства. Однако с ростом числа центров половой идентификации и с распространением информации о них все большее число женщин стало обращаться в эти центры за помощью.
-------------
Есть ещё фактор того, что женщины передевающиеся или делающие себе операции, обычно, менее заметны, они стараются слиться с толпой, мужчины же трансы - это праздник ходячий тонны яркой косметики, вызывающая одежда, а ещё, часто, конкретно мужское телосложение, которое бросается в глаза намного сильней, чем щуплый мужчина. Ну и Тайланд, зарабатывающий на этом тоже свою лепту в рекламу именно мужской трансформации внёс.
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
20.12.2015, 14:12
|
#1577
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
женщины-транссексуалки считают для себя более легкой задачей вживание в предпочитаемую сексуальную роль без медицинского вмешательства.
|
Ну, они же есть разные. Некоторые всего лишь с психологическим сдвигом, а у кого-то вполне гормональные несоответствия. Они и ведут себя по-разному. Упоминаемая тут Надежда Дурова (предполагаемый прототип Шурочки из "Гусарской баллады"), судя по описаниям современников, была с типичным гормональным сдвигом - всё в ней соответствовало мужскому типу - поведение, пластика. Кстати, она имела ребёнка при этом...
|
|
|
22.12.2015, 11:25
|
#1578
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
конкретно мужское телосложение
|
Вот не скажи. Я как-то ради любопытства посмотрел несколько порно-роликов с трансами: телосложение у некоторых весьма и весьма женственное. Такой диссонанс возникает - вроде как девушка, а член имеется.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
22.12.2015, 11:42
|
#1579
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Вот не скажи. Я как-то ради любопытства посмотрел несколько порно-роликов с трансами: телосложение у некоторых весьма и весьма женственное. Такой диссонанс возникает - вроде как девушка, а член имеется.
|
Таких мало. Ну и одеваются/красятся они часто вызывающе.
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
22.12.2015, 11:44
|
#1580
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Таких мало.
|
Своего опыта у меня нет, но говорят, что находясь в Таиланде стоит весьма внимательно относится к знакомствам с местными девушками - нередко можно познакомится не с девушкой.
Кстати, а у тебя есть хотя бы один знакомый транс?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:09.
|