Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 21.05.2018, 05:05   #5681
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

ты сказал
Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Там что-то с валютным резервами связно. Хотя мне непонятно почему денежная масса России должна быть завязана на доллар?
имея ввиду накуа переводить в другую валюту.
Но у Одиссея свой взгляд и он имел ввиду, что ты имел ввиду, что денежная масса РФ должна быть завязана на доллар
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 09:48   #5682
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Но у Одиссея свой взгляд и он имел ввиду, что ты имел ввиду, что денежная масса РФ должна быть завязана на доллар
Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
почему денежная масса в России должна быть завязана на курс доллара?
Я ничего не говорил про курс доллара. Я говорил про сам доллар. Да, бесспорно, курс доллара и доллар связаны, как, например, связаны электричка и билет на электричку. Но не может денежная масса резко уменьшаться, если, например, резко подскочит курс. А вот завязка на доллар этой денежной массы есть. Насколько я помню, суть в том, что раз нет золотого обеспечения рубля, то обеспечением являются золотовалютные резервы, в том числе и в долларах. А все что происходит в долларах контролируется ФРС и вполне может быть заморожено, как, например, были заморожены резервы Ирана. Именно поэтому завязка денежной массы России на прихоти ФРС и правительства США мне кажется слегка ущербной.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 10:05   #5683
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

ты решил Одиссея в когнитивный диссонанс ввести?
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 10:23   #5684
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
ты решил Одиссея в когнитивный диссонанс ввести?
Он как-нибудь с этим справится. Ты мне лучше расскажи про приведенные тобой цифры денежной массы РФ.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 10:31   #5685
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Тебе расскажу Только позже. Что-то сайт ЦБ сегодня то потухнет, то погаснет. А мне там цифирьки надо.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2018, 09:03   #5686
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Приступим...

М2 к ВВП- скока денег на 1 рубль ввп. Т.е в 2011 на рубль ввп 36 копеек. В 2017 44 копейки. Это монетизация. Нам есть куда стремиться и мы стремимся.

м2 ввп
2011 21 920,0 60 282,50 0,36
2012 24 741,0 68 163,90 0,36
2013 28 873,3 73 133,90 0,39
2014 30 141,9 79 199,70 0,38
2015 32 745,0 83 232,60 0,39
2016 36 433,0 86 043,60 0,42
2017 40 114,4 92 037,20 0,44

в разных там развитых - коэф-т монетизации выше 0,6. В сша нонеча монетизация выше 0,9
уровень монетизации экономики отражает способность финансовой системы трансформировать капитал для участия в воспроизводственном процессе.

ВВП к М2 - это оборачиваемость денежной массы или скорость оборота денег. Т.е. чисто с математической точки зрения, чем выше монетизация, тем медленнее скорость оборота денег в экономике страны.
Но это по общему чоху, т.е. нал+безнал=М2

ЦБ держит долю наличных денег М0 по отношению в ввп долгие годы на одном уровне. 0,09
Кто знает, зачем он это делает? Ведь уже с 2011 года есть все условия, чтобы снизить наличный оборот.
Я никак не могу найти ответ на сие. Европа долю нала снижает всяко разно. А мы ни в какую. Ну не для того же, чтоб в коробках из под ксерокса возить? Безнал тырить удобнее.


.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2018, 09:11   #5687
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
ЦБ держит долю наличных денег М0 по отношению в ввп долгие годы на одном уровне. 0,09
Кстати, насколько я помню из рассказов знакомых экономистов, наличные деньги имеют несколько другое влияние на экономику, поскольку обладают более высоким мультипликативным эффектом. То есть один рубль нала делает большее количество оборотов, чем безналичный рубль за единицу времени. Может в этом и кроется суть? То есть коэффициент монетизации невысокий по сравнению с развитыми странами, но он экономически чуть выше за счет относительно большого уровня наличных денег.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2018, 09:32   #5688
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
коэффициент монетизации невысокий по сравнению с развитыми странами, но он экономически чуть выше за счет относительно большого уровня наличных денег.
Относительно общей денежной массы доля нала таки снижается от 25% на 01/01/2011 до 20% на 01/01/2018. Но относительно ВВП стабильно 0,09.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 13:19   #5689
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
псевдонаука по названием "экономика"
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
персонально для тебя, не особо отягощенного вежеством.
Я достаточно уважительно отношусь к экономике (наука она или другой какой инструмент), но до сих пор так и не смог понять принцип подавляющего большинства правительств практически всех государств, утверждающих год от года дефицитный бюджет. Причём, слоган "большие траты стимулируют рост" как-то не всегда подтверждаются реальностью.

Вот, ты, Дафна, могла бы "на пальцах" в двух-трёх словах предложениях объяснить эту особенность составления бюджета?
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 14:48   #5690
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

исключительно в целях регуляции внутреннего и внешнего долга путем выпуска всяких бумаг.
типо чтоб повод был для данной манипуляции. Но это для благополучных стран.
у неблагополучных всё по другому.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 15:04   #5691
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию



Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 19:44   #5692
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
экономика (и это очевидно невооружённым глазом) вся заточена на "возьми кредит!".
Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
это ГЛАВНЫЙ аспект
А как же "противоречие между потреблениемпотребностями и ресурсами"?
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 21:12   #5693
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Причём, слоган "большие траты стимулируют рост" как-то не всегда подтверждаются реальностью.
Я думаю, смысл тут простой. Чем больше денег в обороте, тем лучше для развития производства в государстве. На какую бы программу правительство ни направила денежные средства, они попадают в оборот. Их наличие повышает спрос. Это в свою очередь ведет к развитию производства. Поэтому лучше, если правительство потратит, чем сэкономит.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 21:54   #5694
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
лучше, если правительство потратит, чем сэкономит
Кхм...
Оно конечно... ежели потому что.
Но тут возникает вечный pois-ов вопрос - долги... да ещё с процентами.
Можно, конечно мечтать о выигрыше в лотерею какого-нибудь джекпота в сотню миллионов... ну... в пару-другую сотен миллионов. И что? (не говоря о том, что государства и так наживаются на лотереях) Три-четыре сотни миллионов не спасают бюджеты окончательно. Да и остаются такие выигрыши для бюджета лишь в мечтах особо "одарённых" экономистов из народа.

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
На какую бы программу правительство ни направила денежные средства, они попадают в оборот. Их наличие повышает спрос.
Чаще это напоминает известную басню Ивана Андреевича про Тришку и его гардероб.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 10:30   #5695
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Чем больше денег в обороте, тем лучше для развития производства в государстве.
Не не не. Количество денег в обороте должн быть определенным образом увязано с тем самым производством, вернее результатом его. А это ввп. Должна быть сбалансированность. Одно дело, если увеличивается оборачиваемость денег, другое если увеличивается их количество. Результаты совершенно разные будут.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 11:41   #5696
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Результаты совершенно разные будут.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2018, 09:12   #5697
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Чаще это напоминает известную басню Ивана Андреевича про Тришку и его гардероб.
Давай порассуждаем.
Пример первый.
Правительство выделило денег на пособия по ипотеке. Спрос на недвижимость возрастает. Это стимулирует развитие строительной отрасли. Её развитие стимулирует производство строительных материалов и всевозможных механизмов. Цепочку можно продолжать далее. Увеличивается количество рабочих мест. У людей, занятых в этих отраслях, появляется больше денег. Он их тратят не только на продукты.
Мой сын с женой организовали семейный бизнес по производству фильдеперсовых нотных тетрадей, записных книжек, закамуфлированных под старину, с пожелтевшими страницами и т.п. , то есть витрина магазинов типа "Красный квадрат". Бизнес пошел, стали нанимать помощников, арендуют станки. Их бизнес для меня - индикатор наличия денег у населения.
Развитие производства увеличивает базу для сбора налогов.

Пример второй.
Правительство приняло приняло курс на таргетирование инфляции. Единственный путь борьбы с инфляцией оно видит в уменьшении денежной массы в стране. В бюджете остались неиспользованные средства. Спрос стал падать, в том числе на недвижимость. Строительная отрасль стала хиреть. Банкротятся одно предприятие за другим. Вместо развития - стагнация. Рынок недвижимости хиреет.
Бизнес сына - индикатор. Спрос на их продукцию резко упал. В Москве на традиционной выставке всяких интересных штучек сын разговорился с покупателем. Я, говорит, в последний год деньги специально с собой не беру. Стало не до жиру. Сын боится, что придется закрывать производство, и обращается ко мне с вопросами: "Что творится в стране с экономикой?" Я развожу руками: "Таргетирование инфляции, сынок".
Развития нет. Налоговая база сужается. Минфин чешет репу - какой бы еще налог придумать.

Так вот во втором примере бюджет - профицитный. В первый год. Зато во следующем он может стать дефицитным из-за недосбора налогов. Налоговая база сужается. В стране застой.
Лучше в первый год затратить больше (выйти с дефицитным бюджетом), зато в следующем получить увеличенную налоговую базу.
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Одно дело, если увеличивается оборачиваемость денег, другое если увеличивается их количество. Результаты совершенно разные будут.
Да вот не совершенно разные. Кто ж спорит, что оборачиваемость лучше. Но не надо противопоставлять количество и оборачиваемость.
Для развития производства важно, чтобы в любой момент времени в обороте было не мало денег. Оно может быть достигнуто либо ускорением оборота, либо увеличением денежной массы. И то и другое идет на развитие производства.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2018, 09:17   #5698
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Для развития производства важно, чтобы в любой момент времени в обороте было не мало денег.
особенно важно, чтобы было понимание - чьих денег было не мало
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2018, 11:54   #5699
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:


Кстати, эти 925 страничек стоят от 21 до 28 евро... ...в зависимости от мест и стран.

Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2018, 12:00   #5700
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

та я уже в сети нашла хороший перевод. И в телефончик скачала.
Кладезь. Просто кладезь. Я с десяток лет назад с Гегелем и Нитше наперевес бегала. А теперь Шопенгауэра в памяти освежу.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:08.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot