|
|
30.01.2018, 21:01
|
#2021
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от ТриждыДед
К сожалению, можно вогнать в стандарт лечение болезни, но нельзя,- больного. Я об этом уже давно говорю.
|
да ты что? Так и я о том же. Что споришь-то?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
30.01.2018, 21:16
|
#2022
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Врачей регламентируют профессиональными стандартами. А оптимизация -это экономия на зарплатах, медикаментах, услугах, повышение интенсивности труда ( будто кирпичи надо класть, а не лечить, думая). Неужели разница не видна?
|
А почему бы их и не порегламентировать? Иначе распустятся. Ты их хочешь с богемой уравнять? С людьми свободной профессии. Но тогда они точно будут по одному пациенту в день и то если у них творческое настроение.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
30.01.2018, 22:00
|
#2023
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от pois
А почему бы их и не порегламентировать?
|
А потому, что оплата труда может быть по регламенту произведенных действий, а может быть по результату этих действий.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
30.01.2018, 22:09
|
#2024
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
А почему бы их и не порегламентировать? Иначе распустятся. Ты их хочешь с богемой уравнять? С людьми свободной профессии. Но тогда они точно будут по одному пациенту в день и то если у них творческое настроение.
|
Пойс, ты слышишь вообще? Оптимизируют траты на медицину, сокращают финансирование на всем. Не врачей регламентируют, а регламентируют их затраты на больного. При этом врачи таки пытаются сделать "из дерьма конфетку", чтобы люди не страдали. Богема здесь при чем? Где было хоть слово о требованиях работать по настроению?
Вот ты удивляешься, как тебя трудно расслышать в русском вопросе. Потому что мало кто до твоих разговоров даже задумывался на эту тему. Так вот врачи задумываются, протестуют, так как лечить в таком режиме трудно, чтобы вылечить. Педагоги задумываются, потому что научить, натаскивая на ЕГЭ, трудно. Вот надо слышать, о чем говорит другой. Значит, проблема есть. Если вопрос поднимется профессионалами, значит, не просто так. Не думал над этим - подумай, если хочешь, но что вообще-то говорить, если у тебя такой проблемы нет?
В то же самое время, когда надо экономить на здравоохранении, образовании и культуре, сопоставимые с бюджетом средства просто оседают в офшорах и выводятся из страны. С миру по нитке - нищему рубашка. То есть на отмене УЗИ в диспансеризации кому-то хватит на яхту или дачу на Лазурном берегу. А тебе будут внушать, как же это здорово - экономика экономная.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
30.01.2018, 22:22
|
#2025
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Пойс, ты слышишь вообще?
|
Да слышу, и вообще тоже.
У нас тоже врачи ограничены в деньгах.
А по ЕГЭ скажу, что правильно ввели. И не ЕГЭ виноват, а сами учителя. Единый экзамен показывает где и как учат. И сразу видно где слабая школа и где плохой учитель. Но они вместо того, чтобы лучше учить натаскивают учеников на тесты. А виноват, конечно, экзамен, а не учителя, прикрывающие свой зад.
Но смотрю в России больше всего озабочены деньгами в чужом портмоне. И куда бы их можно применить, если отобрать. И деньги на бомбы в Сирии, и деньги на Крымский мост, и деньги на олимпиаду. Ну прям спать не дают деньги в чужих кошельках.
Это общество такое взаимозавидущее.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
30.01.2018, 22:31
|
#2026
|
Постоянный участник
|
Суть в том, что это наши деньги, нами заработанные. И мы отдаем их в виде налогов в бюджет, который, помимо "олимпиад", потом не хило разворовывается и пополняет чужие карманы. А надо их использовать на здравоохранение, образование, культуру, социалку. Не хватает. Ты свои деньги считаешь, когда платишь квартплату? Условно, заплатил, а у тебя вода по праздникам или электричество по два часа в день. Скажут, что это экономия, надо капремонт делать, на который уже третий раз собирают, два первых сбора не пойми куда делись - будешь молчать?
В Эстонии такого не бывает? А у нас привычно.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
30.01.2018, 23:15
|
#2027
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от pois
Но смотрю в России больше всего озабочены деньгами в чужом портмоне. И куда бы их можно применить, если отобрать. И деньги на бомбы в Сирии, и деньги на Крымский мост, и деньги на олимпиаду. Ну прям спать не дают деньги в чужих кошельках.
|
Эээээ.... А давно они стали чужими? И ты, кстати не все перечислил... Памятник патриарху, например...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
30.01.2018, 23:19
|
#2028
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Суть в том, что это наши деньги, нами заработанные.
|
Это деньги царские (казённые) тобишь государственные, но уже не ваши. У нас они распределяются тут соответственно государскому усмотрению. Например с особым рвением уходит к эстонцам, обделяя нас "мигрантов" или некоренное население.
Возмущаться вы конечно можете, но и только. У нас бюджет уже дефицитный с займами в отличие от вашего. Возмущаться нужно, но реально оценивая "человеческий фактор". Чем другие сегодняшние крикуны-критикуны будут лучше. И будут ли? Сильно сомневаюсь. Российское общество вот так устроено, а наше эстонское устроено на русофобии. А где хорошо? Думаешь в Германии? Как бы не так. Становится всё хуже и хуже.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
30.01.2018, 23:47
|
#2029
|
Младший ученик мастера
|
Пойс, ты вообще сообразил, что написал? Пороть на конюшне ещё никого не пора?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
31.01.2018, 08:55
|
#2030
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Пойс, ты вообще сообразил, что написал? Пороть на конюшне ещё никого не пора?
|
Это у тебя барские замашки или думаешь, что ТЕБЯ будут пороть?
Я заметил, что критикуют "неправильное" распределение денег из казны чаще всего те, кто от налогов уклоняется. Если сравнивать с СССР, то там фонд заработной платы был у нас в строительстве 12 - 18 %. То есть всё "бесплатное" было от недоплаты на руки людям. Сейчас зарплата вместе с налогами на неё составляет около 50% или немногим меньше (это в Эстонии) от валового продукта (по крайней мере в моей фирме).
Тут отделять надо казнокрадов от финансирования "бесплатного" обслуживания. И наблюдается тенденция "больше халявы!!!". А откуда её брать если люди на руки получают больше чем "тогда"? Тут уж напрашивается что часть расходов должно ложиться на потребляющих эти услуги.
А казнокрадов ловить - это уж не из области медицины. Котлеты отдельно, мухи отдельно. И государь лучше знает куда распределять казённые средства. Больниц понастроит, а супостат нагрянет и их отберёт. Потому что вооружаться надо было.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
31.01.2018, 09:39
|
#2031
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Оптимизируют траты на медицину, сокращают финансирование на всем.
|
Ты научись нормально и с первого раза мысли выражать. Возможно, что с тобой бы и не спорил никто. А то по твоим постам можно подумать, что оптимизируют стандарты лечения.
|
|
|
31.01.2018, 09:55
|
#2032
|
Постоянный участник
|
Вот Дед, понимаешь, ведь кто-то и с первого раза понимает. Как думаешь, почему?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
31.01.2018, 10:05
|
#2033
|
Младший ученик мастера
|
pois, я к тому, что "государь" тут нахрен не упёрся. Никакой. А вот появилась тенденция, что те, кто по сути нанят на работу гражданами, начинают вести себя как бояре.
Так вот напоминаю, что ЛЮБОЙ чиновник - это наемный работник, обязанный заботиться о твоём благе, а не наоборот!
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
31.01.2018, 10:06
|
#2034
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Вот Дед, понимаешь, ведь кто-то и с первого раза понимает. Как думаешь, почему?
|
Кто? С тобой кто-то еще спорит, переспрашивает, как я, например. Кто-то уже давно понял твою су щность, и либо поругивается, либо молчит.
|
|
|
31.01.2018, 10:06
|
#2035
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Островок
ведь кто-то и с первого раза понимает.
|
кто не дает себе труда вообще задуматься, об чем речь идет. Показалось, что понял, ну и ладненько. А ты думаешь, что тебя на самом деле поняли. Так и пребываете в довольстве друг другом. Один думает, что он понимает, другая, что её понимают. А пару вопросов стоит задать - йооо... вообще ничего никто не понимает
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
31.01.2018, 10:13
|
#2036
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
pois, я к тому, что "государь" тут нахрен не упёрся. Никакой. А вот появилась тенденция, что те, кто по сути нанят на работу гражданами, начинают вести себя как бояре.
Так вот напоминаю, что ЛЮБОЙ чиновник - это наемный работник, обязанный заботиться о твоём благе, а не наоборот!
|
Тут у тебя в сознании большой прокол.
Не гражданами он нанят, а государем (государством).
Граждане мирно пасутся в сторонке. Их спрашивают лишь однажды на выборах. А если хотят постоянно участвовать в процессе, то надо организовываться и через организацию влиять.
Граждане могут и повозмущаться но в пределах закона.
Насчёт обязанности. Есть должностные инструкции и там прописано что чиновник должен. Остальное - хотелки.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
31.01.2018, 10:15
|
#2037
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
кто не дает себе труда вообще задуматься, об чем речь идет. Показалось, что понял, ну и ладненько. А ты думаешь, что тебя на самом деле поняли. Так и пребываете в довольстве друг другом. Один думает, что он понимает, другая, что её понимают. А пару вопросов стоит задать - йооо... вообще ничего никто не понимает
|
Меня вот эти твои дешевые понты не смущают. Те, кто меня понимает, хоть раз да думали о том, о чем я пишу. Потому и понимают. Ты не думала, не равняй всех по себе. И не мешай другим.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
31.01.2018, 10:24
|
#2038
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
Граждане мирно пасутся в сторонке. Их спрашивают лишь однажды на выборах. А если хотят постоянно участвовать в процессе, то надо организовываться и через организацию влиять.
Граждане могут и повозмущаться но в пределах закона.
|
Это не отменяет никаких активных позиций. Её могут проявлять все, кто угодно. Хоть отдельные граждане, хоть организации. Называется гражданская ответственность. Все перемены в обществе начинаются с гражданской ответственности, с выражения своей позиции, с поддержки или несогласия с действующим порядком, на словах и на деле.
Мирно пасется стадо. Пусть пасется. Или это и есть гражданская ответственность - быть в стаде?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
31.01.2018, 10:37
|
#2039
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Это не отменяет никаких активных позиций. Её могут проявлять все, кто угодно. Хоть отдельные граждане, хоть организации. Называется гражданская ответственность. Все перемены в обществе начинаются с гражданской ответственности, с выражения своей позиции, с поддержки или несогласия с действующим порядком.
Мирно пасется стадо. Пусть пасется. Или это и есть гражданская ответственность - быть в стаде?
|
Насчёт стада это ты придумала. У меня не было. Пасутся кто как хочет, есть и стада, есть и самостоятельные особи. Если бы чиновников назначали граждане, то Т-Д был бы прав. Но назначает-то государь и он деньги платит из казны и он инструкции прописывает.
Тут вы всё в иллюзиях витаете типа "государство - это мы". Потому что вы не в эстонском государстве находитесь. Тут чётко ясно, что государство это эстонцы и никаких иллюзий не возникает. Тут вот "выразили свою позицию" при сносе памятника, и все кто имел иллюзии типа твоих протёрли глазки.
Чтобы влиять на решения государства надо в нём (государстве) участвовать через активную гражданскую позицию. Быть членом партии или организации. Этим гражданин отличается от подданного (у царя). Россиянин имеет как я погляжу все признаки именно подданного. И все проблемы решает челобитными к царю. А в промежутках между выборами ворчит и чем ближе к выборам, тем громче.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
31.01.2018, 10:45
|
#2040
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Меня вот эти твои дешевые понты не смущают.
|
божьежмой... И эта женсчино упрекала меня
Цитата:
Сообщение от Островок
твой сленг меня напрягает.
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Те, кто меня понимает
|
https://www.youtube.com/watch?v=JZHm...layer_embedded
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 17:31.
|