|
|
03.09.2016, 13:31
|
#921
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Нина
Карты, книги - это временная зависимость и вреда не кому не принесут,
|
можно рассказать это семьям игроманов...
А в Ростове есть скверик...Там дедки играют в шахматы. Иногда на свои квартиры. А потом вешаются на ближайшей липке.
Так что я склонна согласиться с Олегом. Есть конкретные люди с проблемами. Они подсаживаются на игры, карты, шахматы, книги, собирательство, кошечек....
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
03.09.2016, 13:33
|
#922
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Я тоже поражаюсь этой способности у внучек. И абсолютно ее не боюсь.
|
Если это не мешает развитию в материальном мире, то я тоже не вижу ничего плохого. Но когда ребёнок ни есть, ни пьет, ему дай только в гаджет поиграть, то это уже ненормально.
Цитата:
Сообщение от oleg
Например в игре в дурака в картах или в шашках.. Действие заканчивается когда оно либо надоедает либо начинает мешать какой нибудь более весомой зависимости.
|
Или когда заканчиваются партнёры по игре. В материальном мире игры учат взаимодействовать с другими людьми. И в наличие имеются реальные способности и умения. В виртуальном мире много выдуманного.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
А в Ростове есть скверик...Там дедки играют в шахматы. Иногда на свои квартиры. А потом вешаются на ближайшей липке.
Так что я склонна согласиться с Олегом. Есть конкретные люди с проблемами. Они подсаживаются на игры, карты, шахматы, книги, собирательство, кошечек....
|
Изначальна речь шла только о детях. Самоконтроль не врожденная способность, а приобретенная. У тех дедков, что ты описываешь, с ним тоже явная проблема. Может быть как раз потому, что в детстве не научились понимать разницу между хочу, могу и надо.
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
|
|
|
03.09.2016, 13:38
|
#923
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
в Ростове есть скверик...Там дедки играют в шахматы. Иногда на свои квартиры. А потом вешаются на ближайшей липке.
|
Если у человека психика нарушена , цель задумана
- он может от любого действия покончить с жизнью.
(Я думаю так).
__________________
Не зли других и сам не злись, зло изреченное тобой к тебе вернется непременно....
|
|
|
03.09.2016, 13:53
|
#924
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от Веяна
Но когда ребёнок ни есть, ни пьет, ему дай только в гаджет поиграть,
|
А если на улице пропадает, не ест не пьет.. тоже реальная ситуация
Цитата:
Сообщение от Веяна
В материальном мире игры учат взаимодействовать с другими людьми.
|
В виртуальном тоже. там тоже играют командами
Пришла мне в голову мысль: Например Достоевский, был заядлый картежник, но написал гениальные книги. Вот интересно, если б он не был картежником, написал бы он "Игрока"?
Толстой был занудой и бабником. Если бы был "правильным" написал бы он Анну Каренину и Войну и мир?
Это я к чему? Все наши недостатки это продолжение наших достоинств и наоборот. Что лучше: мир состоящий из дураков, маньяков, гениев и святых, или мир состоящих из одних посредственностей, без зависимостей, склонностей и живущих строго по шаблону: секс по расписанию, компьютер по расписанию, работа та которую общество посчитало нужным для тебя и тд? Я всеже за то чтоб мир состоял из дураков и гениев.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
03.09.2016, 14:11
|
#925
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
|
Цитата:
Сообщение от oleg
А если на улице пропадает, не ест не пьет.. тоже реальная ситуация
|
И? Каким образом одна плохая ситуация делает хорошей аналогичную ситуацию?
Цитата:
Сообщение от oleg
В виртуальном тоже. там тоже играют командами
|
И даже тесно общаются как реальные люди, а не виртуальные выдуманные персонажи. Но...
Цитата:
"Оскорбления стали новой культурой. Прогресс позволяет нам безнаказанно издеваться над людьми. Раньше, чтобы назвать кого-то придурком, ты должен был сказать ему это в лицо. И в результате, скорей всего, получил бы в глаз" (т/с "Glee")
|
Что проще, нажать пару кнопочек или сделать то-то своими руками?!
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
|
|
|
03.09.2016, 14:16
|
#926
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Толстой был занудой и бабником. Если бы был "правильным" написал бы он Анну Каренину и Войну и мир?
Это я к чему? Все наши недостатки это продолжение наших достоинств и наоборот. Что лучше: мир состоящий из дураков, маньяков, гениев и святых, или мир состоящих из одних посредственностей, без зависимостей, склонностей и живущих строго по шаблону: секс по расписанию, компьютер по расписанию, работа та которую общество посчитало нужным для тебя и тд? Я всеже за то чтоб мир состоял из дураков и гениев.
|
Ребёнок погруженный полностью виртуальный мир ничего не создаёт. Это не просто недостаток, а зависимость, которая наносит ему вред.
И окружающим, кстати, тоже может наносит вред
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
|
|
|
03.09.2016, 15:14
|
#927
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Веяна
Ребёнок погруженный полностью виртуальный мир ничего не создаёт. Это не просто недостаток, а зависимость, которая наносит ему вред.
|
А погруженный в бейсбол что он создает?
Меня в юности никто не ограничивал в компьютерных играх - играл сколько захочется. Благо, что у меня была такая возможность - я всю жизнь очень тесно взаимодействую с компьютерами. И в какой-то момент я перестал играть совсем. Но не потому что заставил себя отказаться от "наркотика", а потому что просто стало не интересно. Как сказал oleg - надоело, возникло пресыщение и чувство законченности. В отличие от наркотика, любое увлечение не формирует физической зависимости даже если продолжается всю жизнь.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
03.09.2016, 15:27
|
#928
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от Веяна
Каким образом одна плохая ситуация делает хорошей аналогичную ситуацию?
|
ничем. Я просто против того чтоб демонизировать "цифровой" мир и противопоставлять его "реальному"
Цитата:
Сообщение от Веяна
Ребёнок погруженный полностью виртуальный мир ничего не создаёт.
|
Ребенок ничего не создает при любом раскладе, но погружаясь в тот или иной мир он закладывает фундамент своей будущей жизни. Я просто не согласен что фундамент заложеный компьютерными играми хуже чем фундамент заложенный например бейсболом или чем фундамент заложенный "строгим родительским воспитанием".
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
03.09.2016, 16:04
|
#929
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
|
Цитата:
Сообщение от ADv
А погруженный в бейсбол что он создает?
|
Как минимум себя. Как максимум окружающую среду. Реальную. Я не отрицаю, что в компьютерных играх есть польза, я отмечаю, что там больше вероятности столкнуться с проблемой зависимости, когда вред превышает пользу.
Цитата:
Сообщение от ADv
В отличие от наркотика, любое увлечение не формирует физической зависимости даже если продолжается всю жизнь.
|
Ты забываешь про поведенческую зависимость. Речь идёт не просто про увлечение, а увлечение с неблагоприятным исходом.
Цитата:
Сообщение от oleg
Я просто против того чтоб демонизировать "цифровой" мир и противопоставлять его "реальному"
|
Понятно. Но я в статье не нашла демонизацию. Там описание проблемы и как с этим борются.
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
|
|
|
03.09.2016, 16:16
|
#930
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Веяна
Как минимум себя. Как максимум окружающую среду. Реальную. Я не отрицаю, что в компьютерных играх есть польза, я отмечаю, что там больше вероятности столкнуться с проблемой зависимости, когда вред превышает пользу.
|
Почему виртуальная среда вызывает такое неприятие? Она стала частью нашей жизни - того чего раньше не было и не требовалось. Всего-то пару веков назад прекрасно обходились без электричества, а пару десятилетий назад забыть сотовый дома не казалось катастрофой.
Цитата:
Сообщение от Веяна
Речь идёт не просто про увлечение, а увлечение с неблагоприятным исходом.
|
Мой сын увлекался компьютерными играми и я никак этому не препятствовал. Сейчас он учится на программиста. Это можно считать неблагоприятным исходом?
Я не говорю, что можно позволять все - просто то что нам сложно понять вовсе не означает, что это плохо. Описанный случай с Майнкрафтом, на мой взгляд, и правда неблагоприятная ситуация, но, допускаю, что виноват не Майнкрафт, а родители, которые переложили ответственность за развитие на игру, не сумев дать ребенку что-то интересное помимо нее. И здорово, что они спохватились и исправили ситуацию.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
03.09.2016, 16:45
|
#931
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Я не говорю, что можно позволять все - просто то что нам сложно понять вовсе не означает, что это плохо. Описанный случай с Майнкрафтом, на мой взгляд, и правда неблагоприятная ситуация, но, допускаю, что виноват не Майнкрафт, а родители, которые переложили ответственность за развитие на игру, не сумев дать ребенку что-то интересное помимо нее. И здорово, что они спохватились и исправили ситуацию.
|
Так и я не обвиняю компьютерные технологии и их создателей. Это средства в руках людей.
Дети более восприимчивы. У них преобладает чувственность над разумом. Они более внушаемы и у них легко переплетается реальность с фантазиями (будь то книги, фильмы или игры). И в статье, на мой взгляд, речь как раз о том, чтобы дать понять родителям, что за видимой пользой, можно не увидеть вред.
Виртуальный мир это не плохо, это опасно. Точно также как и в спортивных играх, есть вероятность травмы, только невидимые. В спорте хотя бы учитывают возраст и мнение специалистов.
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
|
|
|
04.09.2016, 11:03
|
#932
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Майнкрафт
|
а что майнкрафт? У меня сыну очень нравится играть в майнкрафт. Нет там ничего страшного, просто строишь себе город, защищаешь его. Спасаешь Стива от замби (да, тож польза, если начнётся зомби-апокалипсис, наши дети бояться его не будут ) При этом он - майнкрафт - бывает не только в компьютере
Многие, почему-то бояться компьютера, как огня. А раньше так боялись книг
Компьютерные технологии - это то, с чем мы живём. От них никуда не деться. И когда я вижу человека, который не может сделать картинку из *.pdf, я понимаю, наверное, ему это не нужно... а потом узнаю, что этот человек называет себя "дизайнером интерьера" и понимаю, что он не может сделать качественную работу, так как не предоставит мне 3D проект и прорисованные детали, обработанные в фотошопе.
Да, мне странно, когда люди совсем не обращают внимания на компьютерные игры. Сейчас, это норма. От ней не уйти. Чтобы что-то осудить, с этим нужно разобраться. Ты не разберёшься с тем, сто такое .. Мэд Макс, если не поиграешь, или, хотя бы не посмотришь, как играет кто-то другой. И спешу вас разочаровать. Самые любимые игры у подростков - спортсимуляторы и гонки. Просто гонки! Какая машина какую обгонит. Есть зависимые люди, да. Я могу за новой интересной игрой просидеть пару ночей. Но на этом и закончится. И большинство людей остывают через какое-то весьма непродолжительное время.
Те, кто становится "маньяками" в компьютерных играх, мог бы стать им и на улице. У них изначально сдвинутая психика. В этом вряд ли виновать компьютер и игра. В этом виноваты люди вокруг. Родители, в частности.
Компьютерозависимые люди - люди с соц.проблемами. Не было бы компьютерной игры, были бы игральные автоматы, воровство, наркотики... всё что угодно, что помогло бы: а) почувствовать, что ты не один, б) поднять мораль - то бишь, почувствовать себя героем.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
Есть конкретные люди с проблемами
|
И сваливать всё на игры - прятать голову в песочницу. Ах, он сел за комп и потратил зарплату на танк! А потом он на мать орёт. Эй?! А что мать его к психиатрам не отвезёт? Почему он вообще за этот комп сел? Работы и друзей не было, бабы не было... а проблемы с психикой - были.
__________________
Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
|
|
|
04.09.2016, 15:19
|
#933
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от Valencia
Многие, почему-то бояться компьютера, как огня. А раньше так боялись книг
|
Именно так. По себе помню: Лежа читать нельзя, вечером читать нельзя, взрослые книги читать нельзя..
Цитата:
Сообщение от Valencia
И сваливать всё на игры - прятать голову в песочницу.
|
Сваливать все на внешние факторы, оправыдывая склонности своего ребенка это просто оправдывать свое неумение общатся с ребенком.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
04.09.2016, 15:29
|
#934
|
Всё зависит от всего
|
Ну, не знаю... Я компьютер не демонизирую ни разу, сама просто ждала, когда наедятся, вместо того, чтобы бороться и ограничивать по советам некоторых.
Не могу не согласиться и с тем, что проблемы прежде всего в личности.
Но это слишком упрощённый вариант, мол, это не компьютер виноват, что он таким неадекватным вырос. Зависимость от игры проросла в ребёнке на каком-то этапе его взросления, усугубив изначальные проблемы психики. И далеко не факт, что "если бы не игра, то непременно что-нибудь другое". Вот совершенно с этой точкой зрения не могу согласиться. Это "что-нибудь другое" как несущийся автомобиль на тёмной дороге - то ли собьёт, то ли нет. А тут уже конкретно сбило.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
04.09.2016, 15:51
|
#935
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
|
Цитата:
Сообщение от Valencia
тож польза, если начнётся зомби-апокалипсис, наши дети бояться его не будут )
|
Сразу вспомнился эпизод из одного сериала, где мальчишка случайно сел на свою крысу. Родителям не рассказал, а трупик оставил под покрывалом на кресле-кровате. В результате на крысу повторно сел папа и решив что это именно он убил животное, купил точно такую же новую. Обнаружив новую крысу в клетке ребёнок решил, что это зомби и наотрез отказался находиться в этой комнате.
Так что насчёт бояться не будут я бы не была столь уверенна.
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
|
|
|
04.09.2016, 17:08
|
#936
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от Веяна
Так что насчёт бояться не будут я бы не была столь уверенна.
|
Та ну, вывалятся с балкона и будут пальцами показывать Большинство! Ты "ходячие мертвецы" смотрела? ))
__________________
Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
|
|
|
04.09.2016, 22:19
|
#937
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
|
Цитата:
Сообщение от Valencia
Ты "ходячие мертвецы" смотрела?
|
Нет.
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
|
|
|
25.11.2016, 15:11
|
#938
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
|
|
|
04.12.2016, 16:19
|
#939
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Вот, уже минут 20 играюсь на форуме с помощью телевизора.
Не могу сказать, что очень удобно - печатать приходится, водя курсорм по экранной клаве, да вертикальные фоты не умещаются - однако, аватарки, видео и горизонтальные фоты смотрятся шикарно.
|
|
|
04.12.2016, 16:26
|
#940
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Вот, уже минут 20 играюсь на форуме с помощью телевизора.
|
Прикупил новый девайс к телевизору или новый телевизор?
Цитата:
Сообщение от Tresor
Не могу сказать, что очень удобно - печатать приходится, водя курсорм по экранной клаве
|
Купи к нему bluetooth-клавиатуру.
Я вот тоже решил проапгрейдить свой телевизор - заказал новый плеер, который, по идее, превратит его в "смарт".
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Вкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:31.
|