Кто будет следующим президентом России? - Страница 79

pois · 12.02.2018, 00:53

Цитата:

Сообщение от t_d_

Радует, что я уже не попадаю в возрастной ценз, а то пришлось бы подписать собственную неумь... К. Сёмин это кто?

Камуняка, только настоящий, а не как Зю.

t_d_ · 12.02.2018, 01:39

Хм... Спасибо. Посмотрю кто такой...

Одиссей · 12.02.2018, 09:27

Цитата:

Сообщение от Улита

Если Путин победит, в чем сомнений ни у кого нет,

Есть сомнения.

Цитата:

при этом не изменит внутреннюю политику

Не изменит.

Цитата:

Откуда такое влечение к радикальным взглядам, такое почитание социалистических принципов, надежда на революционные перевороты?

Во всяком случае не от хорошей жизни.
Перевороты и революции это неизбежное следствие нарастающего неравенства и сословного расслоения общества, причем чем благополучнее чувствует себя верхушка, тем меньше стимулов ей что то менять, но одновременно ухудшается положение низов, которые все больше радикализуются и желают перемен.
В истории такое было не раз, и нам этого не избежать.
Весь вопрос лишь в цене, чем дальше идет затягивание реформ, тем сильнее рванет, это не добро и не зло, это почти физика, естественный процесс.

Дафна Дюморье · 12.02.2018, 10:04

Цитата:

Сообщение от Одиссей

чем благополучнее чувствует себя верхушка, тем меньше стимулов ей что то менять, но одновременно ухудшается положение низов, которые все больше радикализуются и желают перемен.

Йоооо... а как же скандинавские модели? а капитализм с человеческим лицом?
Капитал уже давно понял, что всякие классовые борьбы ему нахфик не нужны.
Сталинская теория нарастания классовой борьбы давно уже канула в небытие.

Одиссей · 12.02.2018, 10:13

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Йоооо... а как же скандинавские модели? а капитализм с человеческим лицом?
Капитал уже давно понял, что всякие классовые борьбы ему нахфик не нужны.
Сталинская теория нарастания классовой борьбы давно уже канула в небытие.

Во первых это не сталинская, а марксистская теория и она никуда не делась, а живет и здравствует и множество переворотов и революций по всему миру отражают ее актуальность.
Во вторых для того что бы использовать все прелести скандинавской модели, капитализму надо иметь человеческое лицо, к России это отношение не имеет, а значит для нас пункт первый.

Tresor · 12.02.2018, 10:36

Цитата:

Сообщение от Одиссей

не сталинская, а марксистская теория

На самом деле именно марксистские теории используются сегодня современными социал-демократиями.
Так и хочется порекомендовать тебе получше поучить теорию (но пришлось бы и самому этим заниматься) и поглубже проанализировать современное политическое положение в России. Но знаю, что это впустую - обывателю, как правило, легче чужими ~~лозунгами~~ мнениями оперировать - манипулируем обыватель.

Tresor · 12.02.2018, 10:41

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

капитализм с человеческим лицом?

А это шо такое?!!

Улита · 12.02.2018, 10:49

Это выступление Семина на канале Нейромир. Если кому интересно, можете в You tube посмотреть все часовое выступление представителей левых сил.
Меня пугает их страстное желание поднести фитиль.
А у Семина стоит посмотреть его фильм "Последний звонок", посвященный образованию.
Регулярно он ведет передачу "Агитпроп" (Агитация и пропаганда)

Дафна Дюморье · 12.02.2018, 10:51

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Во первых это не сталинская, а марксистская теория

Как и Tresor, я хотела бы порекомендовать тебе получше поучить теорию, но я уже поняла, что не в коня овес.
Марксистская теория - о классовой борьбе. Сталинская - о нарастании той борьбы. История же показала, что с развитием капитализма классовая борьба снижает свой накал и вообще модифицируется как таковая, и отнюдь не в борьбу.

Дафна Дюморье · 12.02.2018, 10:56

Цитата:

Сообщение от Tresor

А это шо такое?!!

да чета сдуру забацала инверсивный оборот речи.

Tresor · 12.02.2018, 11:17

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Марксистская теория - о классовой борьбе.

Это политическая часть учения... Она являлась данью времени.
Но важнее для капитализьмы его экономическая часть - цикличность экономического развития, неизбежность кризисов, способы выхода из них.
Ну, и материализьма во всей её красе.
Недаром Маркс где-то писал о том, что "не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". А бытие-то как раз и происходит сегодня в условиях капитализьмы, где сегодняшние акселераты опережают ~~старых пердуноффф~~ пенсионеров в развитии собственного сознания среди окружающей лжи виртуального мира и относительно жёсткой действительности.

Одиссей · 12.02.2018, 11:17

Цитата:

Сообщение от Улита

.
Меня пугает их страстное желание поднести фитиль.

Кстати отличный образ, может быть бессознательно употребленный, но именно поэтому ценный.
Фитиль лишь промасленный шнур, он безобиден, страшен не он, а бочка пороха.

Улита · 12.02.2018, 11:20

"Фитиль" употребила сознательно. Страшна и не бочка с порохом, а спичка. Эти левые, вроде пока только фитиль держат, а кто спичку чиркнет - пока непонятно.

Одиссей · 12.02.2018, 11:32

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

История же показала, что с развитием капитализма классовая борьба снижает свой накал и вообще модифицируется как таковая, и отнюдь не в борьбу.

Дело даже не в марксизме, это частный случай общемировой циклической тенденции структурирования общества, его расслоения, нарастания противоречий между слоями (если угодно классами) и конечное схлопывания или в следствии революции, или радикальных реформ сверху осуществляемому с не меньшей жестокостью царями по уравниванию диспропорций или свое слово скажут внешние силы, в былые времена это были варвары, а теперь т.н "международный терроризм".
Краткий по историческим меркам период всеобщего согласия и баланса интересов даже в приводимой тобой скандинавских странах подходит к концу, всеобщая расслабленность и толерантность оборачивается взрывом насилия со стороны эмигрантов, не включенных в этот всеобщий консенсус и желающих себе того же.
Что уж говорить о странах, где даже нет наметка на соц. справедливость (к коим относится и Россия) они пойдут первые на заклание и новый передел.

Цитата:

Сообщение от Улита

"Фитиль" употребила сознательно. Страшна и не бочка с порохом, а спичка. Эти левые, вроде пока только фитиль держат, а кто спичку чиркнет - пока непонятно.

Чиркнуть может и Зевс, бог громовержец.
А может и заяц, если научат.
Был бы порох.

Улита · 12.02.2018, 11:44

Как же актуальны "Бесы" Достоевского.

И типажи те же....

ADv · 12.02.2018, 12:08

Цитата:

Сообщение от Улита

за Навальным идут глупыши

Ну это как сказать. Мой коллега (40-ка с лишним лет) совершенно искренне поддерживает Навального и ему нигде "не жмет". Явно не дурак, но вот такое у него мировоззрение.

ADv · 12.02.2018, 12:11

Цитата:

Сообщение от Улита

Это выступление Семина на канале Нейромир

Вот теперь понятно. Это ведущий программы "Агитпроп":

Цитата:

В эфире программа "Агитация и пропаганда". Нас не интересуют голые факты, нас интересуют причины и следствия.

Вега · 12.02.2018, 14:02

Цитата:

Сообщение от Улита

и при этом не изменит внутреннюю политику

Надо быть полностью слепым, чтобы не видеть изменений. Или просто не хотеть этого видеть, как не вписывающееся в свою картину мира.

t_d_ · 12.02.2018, 15:00

Так все и видят. И даже очень ощутимо чувствуют.

лида · 12.02.2018, 19:24

Цитата:

Сообщение от t_d_

Так все и видят. И даже очень ощутимо чувствуют.

И што из этого? Думаю мало кто не предчувствует надвигающуюся катастрофу.
Но те, кто мог бы её остановить или отодвинуть,озабочены лишь укреплением своих заборов.
А ведь, если рванёт, никаких заборов не станет нигде и ни для кого.