Кое-что об экономике

[ADv]

Сообщение от adrenalin

Ты и высокомерие - понятия не совместимые. Я с удовольствием попробую. Расскажи подробнее, пож.

Это бот в телеграмме. Просто добавляешь его себе и можешь принимать участие в торгах. Предложения там размещают обычные люди. Тот кто продает биткоины отправляет какую-то сумму на счет бота (там в меню это есть) и когда они доходят, то можно продавать. При покупке еще проще - выбираешь способ расчета (я использовал Сбербанк-онлайн, но есть десяток других вариантов), выбираешь предложение. Если продавец согласен, то ты получаешь реквизиты для перечисления и отправляешь деньги. Бот к тому моменту уже зарезервирует нужное количество биткоинов на счете продавца. Когда продавец получит твои деньги - он подтвердит и на твой счет упадут биткоины. При этом бот возьмет комиссию в биткоинах, но она весьма скромная. По крайней мере гораздо меньше, чем та комиссия, которую мне пришлось заплатить за перечисление биткоинов на счет бота. Вывести биткоины можно со своего счета у бота тоже через меню.

Как видишь - все достаточно просто, хотя и все зиждется на доверии. В некотором смысле бот гарантирует честность расчетов, блокировкой суммы сделки до ее подтверждения обоими сторонами. Из всех вариантов этот оказался самым выгодным, поскольку это не биржа покупает/продает, а идет расчет напрямую между владельцами криптовалюты.

Помимо биткоинов этот бот позволяет торговать и другими известными криптовалютами (альткоины). Вот тут все в картинках.

Самое тяжелое в биткоинах - это переводы. Надо либо ставить огромную комиссию за транзакцию (точнее за байт информации), либо можно прождать месяц завершения сделки. У меня проскакивало при комиссии 1000 сатоши за байт, сейчас она 30-65. Вот тут можно посмотреть актуальный курс и рекомендуемую комиссию. Когда я продавал, то очередь (пул) была 230 тыс, но и курс был около $20000.

[Одиссей]

Только факты от чел. бывшего десять лет директором НИИ статистики Росстата, т.е разбирается в том о чем говорит.

С каким коэффициентом эффективности — имеется в виду сальдированное отношение прибыли к затратам — работает сегодня российская экономика? Если верить официальным данным, то 3%, а реально — 0,9%. Для сравнения: в США этот показатель равен 9%, в Европе — 8%, в Китае — 15%. А в 1991 году к нас было 12%. Совокупная оценка ресурсов Советского Союза составляла в 1990 году 120 трлн. долл., РСФСР — 70 трлн. сегодня, в сопоставимых ценах, — только 20 трлн. То есть мы в рамках рыночных отношений за 28 лет — как бы это сказать поприличнее? — извели богатства на 50 трлн. долл., почти на 2 трлн. в год. И мы ещё выражаем свой сарказм по поводу американского долга? Ах, они назанимали у всего мира и у своих граждан и юридических лиц 60 трлн. долл.?! Да у них национального богатства: домов, дорог, плотин, линий связи и прочих капитальных объектов, — 120 трлн., почти в два раза больше, чем сумма их долга, а у нас — всего на 4 трлн., то есть в 30 раз меньше!

Вот что значит "плохой инвестиционный климат", о котором любят говорить "наверху". Весь мир видит — наше национальное богатство не растёт, оно сокращается. И. если ничего не менять, мы уже лет через 10-15 пойдём по миру с протянутой рукой. Что, кто-то вернёт России ухайдоканные нефтяные поля, где "эффективные менеджеры" сняли сливки, а до 70% доказанных объёмов приватизированных ими месторождений перевели в неизвлекаемые ресурсы? Или вырубленные, сожженные, сгнившие миллионы гектаров леса? Или тот миллион с лишним человек, которых наши женщины не решаются рожать и убивают абортами каждый год? Мы только по линии внешней торговли теряем до 800 млрд. долл. Нам не смеяться над Америкой, а плакать надо!

Реальный сектор нашей экономики — это 40% от уровня РСФСР (не Советского Союза, а РСФСР!) 1990 года. Остальное — приписанная стоимость, реально не существующая. Несмотря ни на какое импортозамещение, у нас треть потребительского рынка занимают товары иностранного производства. И если их поступление по какой-то причине прекратится, в России придётся снова вводить карточную систему, продналог или даже продразвёрстку, как в годы гражданской войны. А для Запада эти 150 миллиардов долларов, которые даёт им торговля с Россией, не критичны. Они могут позволить себе эту кнопку нажать до упора — и у нас через несколько месяцев будут очень серьёзные проблемы. Из 70 миллионов экономически активного населения, у нас около 30 миллионов "самозанятых", и доходы в этой группе в среднем на 30% меньше, чем у работающих по договору или контракту. Кто-то не хочет платить налоги, а кому-то не из чего эти налоги платить. Но самое печальное в том, что из каждого нового миллиона рабочих рук 800 с лишним тысяч пополняют как раз ряды "самозанятого" населения, и только 150 тысяч получают постоянные рабочие места и гарантированную зарплату. Правда, у многих из них — сейчас это почти 7 миллионов человек — официальная заработная плата ниже прожиточного минимума, чего вообще не должно быть. Понятно, что это — прикрытие тех самых "серых" экономических схем, которые сегодня обеспечивают около трети российского ВВП, то самое "гетто", которое является рассадником коррупции, воровства и прочего криминала.

Если мы действительно хотим реализовать в России мобилизационный проект, то это можно сделать только на фундаменте каких-то реальных ресурсов. А наши ресурсы, повторю, с каждым годом сокращаются, словно шагреневая кожа

.

[pois]

Абсолютно не верю статистике СССР, патамушта она
1- лживая
2- не учитывает качество.
Приписки были огромными в сторону увеличения показателей.
Сейчас тоже, но стараются эту прибыль спрятать.
Есть ложь, наглая ложь и статистика. Реально предприниматель с такой маленькой маржой просто работать не будет. Уж тут поверь моему личному опыту. Он скорее деньги переведёт в надёжное место.

[Дафна Дюморье]

А что же наша статистика? Уходит от решения подобных задач, скрывает правду? Она делает то, что может. В рамках своих возможностей и целей статистика отвечает на вызовы времени открыто и добросовестно. И при этом справедливо отвергает приписываемые и навязываемые ей извне невыполнимые функции. И вот в этом смысле наша государственная статистика и ее показатели отражают то истинное положение вещей, которые входят в круг ее компетенции и прямых обязанностей, и по праву не отражает то, что не входит.

Недоразумения происходят там и тогда, где и когда одни цели и показатели подменяются другими. Ясно, что эти процессы, как правило, не имеют отношения к профессиональной статистике, однако вменяются ей невзыскательной публикой как нечто само собою разумеющееся. И так поступают не только в России. Предвзятое отношение к статистике, как злому орудию сокрытия правды, берет верх над самой правдой практически везде. Я не хотел бы выступать апологетом статистики, так как хочу оставаться в рамках объективного изыскателя статистических цифр и объективного же потребителя этих цифр.

В этом плане статистика – как инструмент счета и предмет наблюдения – достаточно корректна в России. И она улучшается, ей незачем ухудшаться. Она может быть недостаточно хорошей лишь в силу скудной материально-технической базы, а не потому, что реализует какие-то целевые установки, в том числе заказные. Проблемы нашей статистики не в том, что она не хочет, - она просто не может быть лучше. Она все еще не способна выступать полноправным и мощным орудием преобразования нашего общества во всем его многообразии. Между тем все ждут именно этого. И такой она на самом деле должна быть!

Общественность должна бы ей помочь. Хорошо бы в это дело вовлечь не 28 тысяч, а хотя бы 280 тысяч, а еще лучше – 2,8 миллионов человек. Тогда положение заметно изменилось бы. Не пинать нас надо, а реально помогать столь необходимой государственной службе.

Далеко не все хреновые цифры и доморощенные оценки, которые понапридумывали всякие там лукавые журналисты и сомнительные доброжелатели в условиях разгула гласности, нужно приписывать статистике. Это – домыслыю А вернее было бы сказать – недомыслие. Пусть это останется на совести авторов.

Следует помнить, что есть государственная статистика и ее цифры, а есть заказные цифры, которые продуцируются в противовес им. Редко кто дает себе труд задуматься над этим. Все вульгарно валится на статистику. Нынче всякий арифметический счет, подчас всякая числовая запись считается статистикой, тогда как на самом деле статистика – это тот первичный учет, те трудоемкие наблюдения и те капиталоемкие цифры, которые получаются в результате этой массовой, неброской, но нужной работы. Они попросту не под силу одиночкам, которых тьма и которые так легко выдают свои доморощенные расчеты за статистику, а догадки и подозрения – за высшее откровение.

Я считаю, что за прошедшие 15 лет статистика как самая конструктивная, доступная и гибкая форма отражения и познания окружающего нас мира сделала в России шаг вперед. Она была освобождена от тех пут, оков и шаблонов, которым так или иначе должна была следовать в советский период. И в этом плане она стала более открытой и доступной, с много большим числом степеней свободы. Но полезной информации стало отнюдь не на порядок больше, конечные результаты не намного лучше. Отечественная статистика в нынешнем ее состоянии истощена, требует коренной подпитки. Она ныне не располагает не только надлежащими техническими ресурсами, не только теми возможностями, которыми она располагала в советский период, но, прежде всего, не располагает тем интеллектуальным потенциалом и той численностью работников, которые ей необходимы. Особенно не хватает грамотных, молодых и здоровых специалистов. Кроме того (и это, возможно главное), она у нас не востребована, ей нужен рынок, громадный (корпоративный и государственный) спрос, массовый потребитель, а не бесконечные нарекания и провокации.
и кто же это так рассуждал о российской статистике в 2007?

[ADv]

Сообщение от adrenalin

Расскажи подробнее, пож.

Забыл еще про один момент. Прежде чем что-либо покупать - заведи себе кошелек в Биткоинах. Выбери программное обеспечение (я использовал Bitcoin core), сгенерируй ключи и выгрузи базу транзакций. Вот последнее самое неприятное - это более 200 гигабайт и несколько дней загрузки. Да-да, объем базы данных со всеми транзакциями по всему миру за более чем 8 лет "весит" именно столько и пока ты ее не загрузишь, то никакие переводы осуществить не сможешь.

[pois]

Сообщение от ADv

это более 200 гигабайт и несколько дней загрузки.

Таким образом эта биткоинщина сжирает мировую компьютерную память и массу электроэнергии.
А игра стоит свеч?

[ADv]

Сообщение от pois

А игра стоит свеч?

Как и в любой игре - тот кто выигрывает покрывает свои затраты за счет тех кто проиграл.

[полуэкт]

Сообщение от Одиссей

А наши ресурсы, повторю, с каждым годом сокращаются, словно шагреневая кожа

Это ложь. Ни в одном источнике не удалось найти данных, где было бы показано продолжающееся снижение. За период 1991-2000 было снижение, его оценки очень разные, потому что методики подсчета разные. А с 2001 идет рост.
Вот, напрмиер, не официальный, но профессиональный источник ООО "ФБК"

Сообщение от Одиссей

С каким коэффициентом эффективности — имеется в виду сальдированное отношение прибыли к затратам — работает сегодня российская экономика? Если верить официальным данным, то 3%, а реально — 0,9%.

Вот и сравнил бы не с 1990 годом, а с 1995, например, когда экономика катилась под горку клубком. Всё шло к тому, что России не станет, Запад праздновал победу. Чего стоило только остановить это падение. С 2001 (примерно) идет рост, пусть и медленный, в т.ч. за счет вложений и строительства. Ясен пень, что когда вкладываешь, то отдача будет не сразу. Не, блин, вынь и полож!
Сейчас не сталинское время, чтоб ввести мобилизационную экономику и в пятилетку поднять богатство в 2 раза. Небось, если пригласить автора строить условный Беломорканал, тем способом, каким было при Сталине, то он не захочет. А рыночным способом - оно вот так, долго и трудно.

[Одиссей]

Сообщение от полуэкт

Сейчас не сталинское время, чтоб ввести мобилизационную экономику и в пятилетку поднять богатство в 2 раза. Небось, если пригласить автора строить условный Беломорканал, тем способом, каким было при Сталине, то он не захочет. А рыночным способом - оно вот так, долго и трудно.

Никто в Китае и в европах не надрывается, беломорканалы не строит, а богатство прирастает темпами до коих нам как до Луны.
А может для начала надо меньше воровать и переправлять наворованное за рубеж?

Сообщение от ADv

Как и в любой игре - тот кто выигрывает покрывает свои затраты за счет тех кто проиграл.

Бессмысленная трата ресурсов, лучше бы этой энергией лед в Арктике топили, дабы быстрей Америка под воду ушла.

[полуэкт]

Сообщение от Одиссей

Никто в Китае и в европах не надрывается, беломорканалы не строит,

Ты снова пропускаешь мимо тот факт, что в 90-е было катастрофическое падение. Где аналогичное в европах и китаях?

[Одиссей]

Сообщение от полуэкт

Это ложь. Ни в одном источнике не удалось найти данных, где было бы показано продолжающееся снижение. За период 1991-2000 было снижение, его оценки очень разные, потому что методики подсчета разные. А с 2001 идет рост.
.

Цитирую из твоего источника

Для того чтобы оценить масштаб цифры 140,2 трлн. руб., приведем
некоторые сопоставления, принимая во внимания тот факт, что сумма 140,2
трлн. руб., при среднегодовом курсе рубля к доллару в 2012 году равным
30,4 рублей за 1 доллар США, составляла соответственно чуть более 4,6
трлн. дол. США.

Это на 12 год.
Цифр на последние годы у меня нет, но учитывая застой не думаю что нац. богатство существенно приросло за это время, скорее даже снизилось, а если учесть что сейчас доллар в два раз дороже, то имеем около 3 трил всего, так что шагреневая кожа все же сжимается.

Сообщение от полуэкт

Ты снова пропускаешь мимо тот факт, что в 90-е было катастрофическое падение. Где аналогичное в европах и китаях?

Девяностые были уже почти ДВАДЦАТЬ лет назад, может хватит оправдываться ими?
Производительность труда на данный момент и она в разы ниже европейской
А еще вешают лапшу на уши что скоро-скоро войдем в пятерку крупнейших экономик мираhttp://www.interfax.ru/russia/603857 , причем уже который раз обещают https://ria.ru/economy/20120411/623110218.html
И это при темпах роста ВВП 1-2% в год, когда Китай и уже вырывающаяся вперед Индия по десятку процентов каждый год демонстрируют, даже старушка Европа свои 3% имеет.
А мы все на девяностые киваем ...

[полуэкт]

Сообщение от Одиссей

А может для начала надо меньше воровать и переправлять наворованное за рубеж?

А вот это верно. Вот и сравни, сколько воровали в 90-е, а как теперь и сколько таких воров за руки схватили в 90, и как теперь. То, что сейчас мы считаем как "воровать и переправлять наворованное за рубеж", в 90-е считалось нормальным бизнесом. Опять же, сейчас не 37 год, чтоб без суда к стенке ставить, поэтому не пойман - не вор. Ты вот говоришь, меньше воровать надо. Еще бы, все согласны, даже воры! Даже еще громче орут "держи вора!" именно воры, т.к. знают, о чем орут. А фамилии и факты назвать, да заявление в органы накатать? Или все сведется к высосанному из пальца "димону"?

Сообщение от Одиссей

Производительность труда на данный момент и она в разы ниже европейской

А когда она была выше европейской? С чего ты ее с европейской-то сравниваешь? Ты энергозатраты сравни наши и европейские и уже многое станет понятнее. А сравнивать надо со своей же, но в разные периоды времени. Да, экономика слабая, а кто с этим спорит? Только из этого тезиса одни делают вывод, что надо очередную революцию делать и окончательно все разрушать, а другие засучив рукава пашут, да еще преодолевают сопротивление первых.

[ADv]

Сообщение от Одиссей

при среднегодовом курсе рубля к доллару в 2012 году равным
30,4 рублей за 1 доллар США

Вот даже интересно, откуда такой среднегодовой курс взят?

[Одиссей]

Сообщение от полуэкт

А вот это верно. Вот и сравни, сколько воровали в 90-е, а как теперь и сколько таких воров за руки схватили в 90, и как теперь. То, что сейчас мы считаем как "воровать и переправлять наворованное за рубеж", в 90-е считалось нормальным бизнесом. Опять же, сейчас не 37 год, чтоб без суда к стенке ставить, поэтому не пойман - не вор. Ты вот говоришь, меньше воровать надо. Еще бы, все согласны, даже воры! Даже еще громче орут "держи вора!" именно воры, т.к. знают, о чем орут. А фамилии и факты назвать, да заявление в органы накатать? Или все сведется к высосанному из пальца "димону"?
.

Да были и заявления и выступления в той же Думе
Того же Василия Семчеры бывшего директора НИИ РосСтата
Ну вот пример схемы где воруют по крупному

По данным ФТС России, в 2014 году экспорт составил примерно 650 миллиардов долларов товаров, услуг и капиталов. А по данным Всемирной торговой организации и Всемирной таможенной организации, 1,150 триллиона. Разница составляет 500 миллиардов долларов, а в очищенном виде (с учетом разных методологий счета и всякого рода возможных погрешностей и различий в оценках) — 350 миллиардов долларов. Примерно такая же разница получается, если сравнивать суммарные данные зеркальной статистики всех наших внешнеэкономических партнеров и России.

Что предметно означает эта разница? На простом языке это контрабанда, демпинг, офшорный толлинг, другие разнообразные фиктивные сделки, надлежаще учтенные в статистике наших партнеров и преступно сокрытые в России. Причитающаяся с этой суммы 20 процентов — таможенная пошлина, которая должна идти в бюджет, составляет по минимуму 70 миллиардов долларов, то есть треть бюджета. Где эти деньги? Они осели у контрабандистов и их таможенных пособников

.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/306470
А фамилии слишком хорошо известны чтобы их называть
Да и имя им легион, это СИСТЕМА.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Одиссей

Того же Василия Семчеры

у которого российская статистика с 2001 по 2010 год была прям самой продвинутой и научно обоснованной. При этом имелось ввиду что именно он ее продвигал и научно обосновывал. А тут, под старость лет, этак ближе к 80, вдруг она стала никудышней и кошмар какой стремной. С чего бы это?

[полуэкт]

Сообщение от Одиссей

Цифр на последние годы у меня нет

У тебя пока никаких сопоставимых цифр нет. Сравнивать надо в одинаковых попугаях, по одной методике посчитанное.
Вот, кстати, нашел интересный график.
За достоверность его ничего не скажу, но с приведенным выше источником перекликается

Сообщение от Одиссей

Что предметно означает эта разница? На простом языке это контрабанда, демпинг, офшорный толлинг, другие разнообразные фиктивные сделки, надлежаще учтенные в статистике наших партнеров и преступно сокрытые в России. Причитающаяся с этой суммы 20 процентов — таможенная пошлина, которая должна идти в бюджет, составляет по минимуму 70 миллиардов долларов, то есть треть бюджета. Где эти деньги? Они осели у контрабандистов и их таможенных пособников

Слушай, ну вникни сам в то, что процитировал. Контрабандисты и таможенные пособники были, есть и будут. Преступность неистребима. И если таможенник взятку взял, то виноваты президент с председателем правительства? А Тут опять же надо сравнивать по времени динамику плюс и с другими странами сравнить можно. Что, только в России контрабанда существует?
По поводу размеров безобразия отдельно.

Сообщение от Одиссей

По данным ФТС России, в 2014 году экспорт составил примерно 650 миллиардов долларов товаров, услуг и капиталов. А по данным Всемирной торговой организации и Всемирной таможенной организации, 1,150 триллиона. Разница составляет 500 миллиардов долларов, а в очищенном виде (с учетом разных методологий счета и всякого рода возможных погрешностей и различий в оценках) — 350 миллиардов долларов. Примерно такая же разница получается, если сравнивать суммарные данные зеркальной статистики всех наших внешнеэкономических партнеров и России.

Слушай, а как технически возможно протащить товар мимо таможни страны экспортера, но задекларироваться в стране - импортере? Там что, честному слову верят? Я, конечно, не спец, поэтому прошу объяснить. Но верится с трудом. Я склонен думать, что разница в цифрах, если она не придумана, объясняется более прозаически - разницей в методике учета.

Сообщение от Одиссей

А фамилии слишком хорошо известны чтобы их называть

Так подсказал бы следователям, на кого по статье контрабанда возбуждаться

[t_d_]

Сообщение от полуэкт

Слушай, а как технически возможно протащить товар мимо таможни страны экспортера, но задекларироваться в стране - импортере?

Сделать внутреннее перемещение в компании между "дочками" например.

[полуэкт]

Сообщение от t_d_

Сделать внутреннее перемещение в компании между "дочками" например.

Товара? Чей-то я в недоумении... И что, так можно протащить товар через границу, без декларации и типа все законно? Данунах

[t_d_]

Сообщение от полуэкт

Товара? Чей-то я в недоумении... И что, так можно протащить товар через границу, без декларации и типа все законно? Данунах

Ну почти товара... Происходит перемещение изделий, которые именуются "сырьем", заготовками. По прибытии "на место" - на них клеится стикер и они "становятся товаром". При этом перемещение происходящее по внутренним ценам компании имеет существенную разницу с розницей в стране потребителе.

[Одиссей]

Сообщение от полуэкт

Товара? Чей-то я в недоумении... И что, так можно протащить товар через границу, без декларации и типа все законно? Данунах

Все проще. Товар продается по заниженной цене дочке, а та уже по рыночной продает в европах.
Разница в карман.