Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Медицина

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2018, 15:34   #2001
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
#1998
Мутное дело. Его обсуждают которые день, но пока только эту сторону.
Это в духе нынешнего запроса общества - обывателю все должны. Этого стоило ожидать, когда по любому поводу начали писать жалобы на врачей и требовать их наказать. Тоже нагнетаний было в последние пару лет достаточно - врачи убийцы, не лечат, а калечат, выхаживать больных не могут, коновалы и пр.
Истина где-то посередине, как обычно.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 15:39   #2002
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
, что в местных СК один за другим открываются медицинские отделы: следователей учат разбираться в медицинских технологиях и терминах.
Это уже "оптимизация" следствия. Как вообще можно научить этому не врача? Это даже не уборщицу научить быть санитаркой.
Вообще, настолько бредовое дело Мисюриной, что вполне тянет на новую версию дела врачей.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 15:42   #2003
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Хотелось бы послушать её адвоката - почему ему не удалось добиться хотя бы условного, если не оправдания.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 16:01   #2004
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Мосгордума планирует запросить материалы дела врача Елены Мисюриной, приговоренной к 2 годам лишения свободы за сделанную биопсию, сообщила РИА Новости член комиссии МГД по здравоохранению и охране общественного здоровья, депутат Ольга Шарапова
Цитата:
Профсоюз работников здравоохранения Москвы требует пересмотра дела члена Профсоюза врача гематолога Елены Мисюриной. Об этом сообщил председатель профсоюза Сергей Ремизов

https://medrussia.org/13247-yaelenam...z/#hcq=wFnV1Iq
Мы в сложных случаях тоже обращались в профсоюз и к сенатору.

На сайте Доктор на работе сообщают, что подключили двух адвокатов.
Про то, что адвокаты делали раньше, пока не известно.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 22:00   #2005
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Чота не понял. А Мосгордума разве является судом более высокой инстанции? Или прокуратурой? Если приговор не устраивает адвокат или осуждённый, а может и прокурор, пишут апелляцию, апелляционный суд изучает дело, и может приговор изменить или отменить. Есть и следующие инстанции. Но дума тут вообще не при делах.
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 09:38   #2006
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Разговаривала с одним из стариков, который после наркоза его видел. Потом пропадало, до следующей операции.
Пусть ЛСД попробует, от него, говорят, астрал ярче и вообще можно с богами поговорить.

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Хотелось бы послушать её адвоката - почему ему не удалось добиться хотя бы условного, если не оправдания.
Хотелось бы увидеть приговор. Даже если следователь "натягивал" на статью, но судья же еще есть, который знает о возможности апелляции и негативных для себя последствиях незаконного осуждения. В деле куча экспертиз, которые проведены экспертами со всеми необходимыми допусками и квалификациями, а не следователями. Просто так на ровном месте взять и состряпать дело не на бомжа какого-нибудь, а на уважаемого врача - это вам не 37 год, не получится. А вот статейку накропать однобоко, умолчав неудобное и эмоционально сгустив краски на удобное - это запросто. За это не привлекут. "Скандалы, интриги, расследования" - это журналистский хлеб с маслом.

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
Но дума тут вообще не при делах.
На поруки хотят взять, наверное.
Да вообще, пока вторая инстанция не пройдена, шум в СМИ и активность Мосгордумы - это оказание влияния на судей апелляционного суда, насколько это возможно в рамках закона. Дело нужное - пусть обсуждают, бывают же и судебные ошибки, глядишь - оправдает вторая инстанция.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 10:30   #2007
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
"Скандалы, интриги, расследования" - это журналистский хлеб с маслом.
и с чёрной икрой. Или приличной такой сырокопченой колбасой.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 12:33   #2008
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Пусть ЛСД попробует, от него, говорят, астрал ярче и вообще можно с богами поговорить.
Запасись на случай, попробуешь сам, потом сравнишь и расскажешь.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 13:33   #2009
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Запасись на случай, попробуешь сам, потом сравнишь и расскажешь.
Это как раз тот случай, когда я предпочитаю чужой опыт Не безопасно это. Об астрале под действием различных психоактивных веществ писано-переписано
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 13:56   #2010
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Это как раз тот случай, когда я предпочитаю чужой опыт Не безопасно это. Об астрале под действием различных психоактивных веществ писано-переписано
Ну тогда это тот случай, когда писаная-переписаная информация становится лапшой истиной в последней инстанции
для удобных ушей. Информация есть, а что она значит, неизвестно.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 14:28   #2011
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
писаная-переписаная информация становится лапшой истиной в последней инстанции
для удобных ушей
Да пиши, пиши, я что, запрещаю что ли...
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 10:26   #2012
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Что толку чинить сустав, если после операции старик всё равно встать не сможет из-за того, что его не довели до этого момента, до реабилитации, когда он может ей воспользоваться. Он будет лежать дома, ослабевать, терять мышечную массу и его уже никогда не поднять. При мне старик, которому спасли ногу, но не сняли сопутствующих невралгий и выписали, в сердцах говорил, что лучше б ампутация.
И чья это проблема? Уж точно не оперирующего хирурга. Мышечной массой занимается врач ЛФК, а неврологический диагноз должен быть поставлен ДО операции, как и любой другой. Может покажешь хирурга, который пойдет на операцию необследованного пациента?
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 17:17   #2013
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТриждыДед Посмотреть сообщение
И чья это проблема? Уж точно не оперирующего хирурга.
"К пуговицам претензий нет".
Разве речь была об этом?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 18:45   #2014
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
"К пуговицам претензий нет".
Разве речь была об этом?
Ты уж определись, о чем речь ведешь, а то точно ЛСД можно заподозрить.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 20:36   #2015
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Читаю, про то, как родственникам врачи помогают, и не понимаю, это-то разве обсуждается? Больным людям хорошо, когда они вписались в стандарт лечения. Плохо, если не вписались. Стандарты лечения оптимизированы с уменьшением финансирования, а это значит - обследований меньше, лечение больше регламентировано, у врачей меньше времени на каждого пациента. Это значит, что "не впишется" в стандарт лечения больше людей. Пока все типично и пациент выздоравливает - он будет думать, что все вокруг хорошо. Если что-то пошло не так, оптимизация не позволит врачу подумать над больным столько, сколько требует этот случай, лечить его столько времени, сколько нужно, обследовать его так, как положено. Такой больной не выздоровеет вовремя и с хорошим результатом, хотя были шансы это сделать. Врачи это понимают и делают много для того, чтобы помочь. Но их все больше регламентируют. Со временеми те нестандартные больные поймут, что у них были шансы, выздороветь, но они его упустили, так как здравоохранению пришлось экономить.
У кого-то еще желание возникнет, рассказать в ответ на это, как "не больно" маму лечат?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 20:43   #2016
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТриждыДед Посмотреть сообщение
Ты уж определись, о чем речь ведешь, а то точно ЛСД можно заподозрить.
О пуговицах. Один ведь фиг, всё равно не понимаешь, о чем я.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 20:47   #2017
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Но нельзя вообще не регламентировать врачей с одной стороны, а с другой должны быть исключения при осложнениях. Всё же так просто. Вот кода будут недолеченых выпирать из лечебного процесса, тогда и надо говорить
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 20:57   #2018
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
О пуговицах. Один ведь фиг, всё равно не понимаешь, о чем я.
Тебя, похоже, мало кто вообще понимает. Что в медицине, что в эзотерике... Только в политике с тобой все ясно.

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Стандарты лечения оптимизированы с уменьшением финансирования
Ты вообще о чем? Стандарты, это алгоритм (схема) действия врача в том, или ином случае. К сожалению, можно вогнать в стандарт лечение болезни, но нельзя,- больного. Я об этом уже давно говорю.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 20:58   #2019
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Но нельзя вообще не регламентировать врачей с одной стороны,
Врачей регламентируют профессиональными стандартами. А оптимизация -это экономия на зарплатах, медикаментах, услугах, повышение интенсивности труда ( будто кирпичи надо класть, а не лечить, думая). Неужели разница не видна?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 21:00   #2020
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Врачей регламентируют профессиональными стандартами. А оптимизация -это экономия на зарплатах, медикаментах, услугах, повышение интенсивности труда ( будто кирпичи надо класть, а не лечить, думая). Неужели разница не видна?
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Стандарты лечения оптимизированы
Видна ЛСД так не действует
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:51.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot