Атеизм

[t_d_]

Сообщение от Вега

И вот к такому "прекрасному" миру нас t_d_ и призывает - правила главнее людей.

Вега, это не я призываю!!!! Это ИХ ТРЕБОВАНИЯ!!! И более того, они старательно продвигают эти требования в светскую жизнь!!! И чем больше будет для них поддержки от незнающих или соглашающихся, тем глубже эти правила войдут в обязанность исполнения для всех!!! И те, кто сегодня говорят - "а чё такова", - завтра обнаружат, что им положено платить десятину!

[Tresor]

Сообщение от t_d_

те, кто сегодня говорят - "а чё такова", - завтра обнаружат, что им положено платить десятину

В ФРГ платят. Все, кто является членом какой-либо религиозной общины - христиане ли, мусульмане или представители другой какой религиозной группы, требующей для себя каких-либо приношений. Не желающие платить всего лишь выходят из общины, оставляя за собой право веровать или не веровать. Регистрируют это в государственной службе и оставляют эти средства себе. Правда, они лишаются каких-то прав, связанных с общинным членством. Но это уже другая история...

[Вега]

Сообщение от t_d_

Вега, это не я призываю!!!! Это ИХ ТРЕБОВАНИЯ!!! И более того, они старательно продвигают эти требования в светскую жизнь!!! И чем больше будет для них поддержки от незнающих или соглашающихся, тем глубже эти правила войдут в обязанность исполнения для всех!!! И те, кто сегодня говорят - "а чё такова", - завтра обнаружат, что им положено платить десятину!

Я же пишу своё мнение, да? На мой взгляд ты стоишь на тех же позициях, что и фанатики православия, которые жаждут подчинить весь мир своей идее. Только у тебя другая идея. Не менее категоричная. Все должны жить по твоим правилам, иначе они и верят не в то и не так, страну любят не так, историю читают не так, и вообще, надо их радикально изменить в правильную сторону. Попробуй иногда смотреть на себя со стороны, как на постороннего человека.

[лида]

Сообщение от ADv

Можно это игнорировать и утверждать, что вера это лишь фантазии священников, но вера остается, как несменяемый вектор в развитии.

Несведущие в теоретической физике могут считать её всё новые открытия лишь фантазиями учёных, но их открытия в области фундаментальных наук есть и будут вектором развития

Сообщение от t_d_

я ни разу не атеист

Ни я, ни УмНик, по сути не отвергаем возможности существования некой мистической сущности, и вполне готовы принять её, как ещё одну гипотезу. Но, для этого нужна самая малость - разумная фактическая аргументация. Но пока, за эти пару тысяч лет, таковой не поступило. Хотя, и не думаю, что поступит.

Мистическая сущность ни при чём. Нам понятны со школы законы физики, но во вселенной существуют ещё законы духовные, нам пока неизвестные. Древние предчувствали это и верили, облекая в слова и образы, доступные их пониманию и тогдашним знаниям. Сначала поклонялись явлениям природы, потом кресту и богочеловеку, а также изображениям в золотом обрамлении. Фанаты жертвовали жизнями ради веры ( ладно, если только своими)

Бог-отец-создатель-всемогущий-вездесущий-невидимый...ну чем не единое первичное поле со своими законами, которое пытался познать Эйнштейн в "единой теории поля", объединив общую теорию относительности с электромагнетизмом Максвелла

А насчёт аргументации..ещё не одно тысячелетие понадобится для познания человеком(возможно в цифровой уже его ипостаси) законов вселенной. И тогда станет понятен духовный закон о невражде\любви

Сообщение от УмНик

. А поверить при наличии доаазательств существования я могу. Только это уже будет не вера, а знание.) Всё-таки я скорее атеист, чем агностик.

Вот, кстати, существования каких-либо мистических сущностей я не допускаю. Ну не укладыааются они у меня в голове. Туповат я для веры. Всё своими руками пошшупать хочу.)))

А могёшь своими руками пошшупать поле электромагнитное?

[Tresor]

Сообщение от лида

могёшь своими руками пошшупать поле электромагнитное?

ADv как-то даже фотографию свою показывал, когда его какое-то поле щупало.

Между мачтами дипольных антенн радиостанции средней мощности за три дня трава выгорает. Ощущения в том месте есть.

[t_d_]

Сообщение от Вега

На мой взгляд ты стоишь на тех же позициях, что и фанатики православия, которые жаждут подчинить весь мир своей идее. Только у тебя другая идея. Не менее категоричная. Все должны жить по твоим правилам, иначе они и верят не в то и не так, страну любят не так, историю читают не так, и вообще, надо их радикально изменить в правильную сторону. Попробуй иногда смотреть на себя со стороны, как на постороннего человека.

Вега, это не "моя идея", это Конституция нашего государства. Ты возражаешь против мысли об исполнении законности?

Правила же для адептов конфессии - тоже придумывал не я, а сами основатели течений. Где тут я?

[t_d_]

Сообщение от ADv

Религия была исторгнута из общества коммунистическим сознанием. С кровью. Тем не менее она осталась в вере людей. Можно это игнорировать и утверждать, что вера это лишь фантазии священников, но вера остается, как несменяемый вектор в развитии.

Религия, как это не удивительно на первый взгляд:
а) не исторгалась с кровью со стороны коммунистов, и тому есть документальные свидетельства.
б) религия сама во многом являлась катализатором событий 1917 года.
в) к моменту революции она была государственной и соответственно обязательной к исполнению при поддержке уголовного преследования. Т.е. - переворот совершали поголовно воцерковленые люди. И храмы рушили тоже крещёные и воцерковленые, т.к. других попросту не могло быть.

[t_d_]

Сообщение от лида

А насчёт аргументации..ещё не одно тысячелетие понадобится для познания человеком(возможно в цифровой уже его ипостаси) законов вселенной. И тогда станет понятен духовный закон о невражде\любви

Лида, разница колоссальная. Первое - я не знаю о чем все толкуют, говоря о каком-то "законе любви и невражды" - все факты говорят об обратном - нетерпимости, геноциде, рабскому подчинению. Второе - законы вселенной имеют несчислимое количество неопознанных тайн и вопросов, в то время, как любая религия даёт однозначные трактовки и ответы. Этим и отличается наука от религии. Первая мобильная и многого не знает, постоянно дополняя свой багаж. Вторая - фиксированная и не терпит изменения собственных догматов.
Одно из кардинальных отличий - это принцип фальсифицируемости (опровержимости) Поппера! Догмат не предается сомнению, гипотеза может быть опровергнута!

[ADv]

Сообщение от Tresor

ADv как-то даже фотографию свою показывал, когда его какое-то поле щупало.

[полуэкт]

Чумачеччий физик

[Улита]

Сообщение от ADv

Это сюжет из фильма "Аритмия". Правда там дочь жалобу накатала.

Вранье. У меня дед из староверов, когда ему ногу ампутировали, кровь переливали. Никаких возражений, насколько мне известно даже не возникало.

[УмНик]

Сообщение от Вега

Я же пишу своё мнение, да? На мой взгляд ты стоишь на тех же позициях, что и фанатики православия, которые жаждут подчинить весь мир своей идее. Только у тебя другая идея. Не менее категоричная. Все должны жить по твоим правилам, иначе они и верят не в то и не так, страну любят не так, историю читают не так, и вообще, надо их радикально изменить в правильную сторону. Попробуй иногда смотреть на себя со стороны, как на постороннего человека.

Не так. Все должны жить по правилам, которые ОНИ САМИ и установили для определённой группы лиц. Если мусульманин или иудей невозможны без обрезания, то соблюдать субботу или чтить Коран, недостаточно. Обрезание надо делать! Не хочешь, дело твоё. Но тогда ты не иудей, хоть отрасти пейсы до колен и носи штраймл два этажа. А считать себя можешь, хоть жрицей Ктулху.

Сообщение от Улита

Вранье. У меня дед из староверов, когда ему ногу ампутировали, кровь переливали. Никаких возражений, насколько мне известно даже не возникало.

Вполне возможно. Но почему ты автоматически исключила все остальные варианты? И, кстати. Тут нужны подробности. Жил ли твой дед отдельно от семьи (я так понимаю, что вы не староверы) пользовался ли исключительно своей посудой, короче, соблюдал ли все староверские каноны. Там и иконы свои, и священные книги.

[t_d_]

Сообщение от Улита

Вранье. У меня дед из староверов, когда ему ногу ампутировали, кровь переливали. Никаких возражений, насколько мне известно даже не возникало.

В каком году?

[pois]

Сообщение от Вега

И вот к такому "прекрасному" миру нас t_d_ и призывает - правила главнее людей.

Это ему нужно чтобы в итоге сказать какие эти православные уроды. Ну тупыыые! Как и с теми же мусульманами. Отличные люди, эти мусульмане которые мои знакомые.И анекдот про муллу расскажут. Но про них точно так же воздвигают гору страшилок. Идёт гонение на ислам и православие. Это же очевидно.
И тут полно таких гонителей на форуме под личиной атеизма.

[Tresor]

Жириновский интереснее.

[УмНик]

Сообщение от pois

Это ему нужно чтобы в итоге сказать какие эти православные уроды. Ну тупыыые! Как и с теми же мусульманами. Отличные люди, эти мусульмане которые мои знакомые.И анекдот про муллу расскажут. Но про них точно так же воздвигают гору страшилок. Идёт гонение на ислам и православие. Это же очевидно.
И тут полно таких гонителей на форуме под личиной атеизма.

Тут ты в противоречие вошёл.) Россия борется с ИГИЛ. Они чисто религиозная организация. Мусульманская. Гонение на ислам?

[Вега]

Сообщение от t_d_

Вега, это не "моя идея", это Конституция нашего государства. Ты возражаешь против мысли об исполнении законности?

Правила же для адептов конфессии - тоже придумывал не я, а сами основатели течений. Где тут я?

Обожаю твои переводы в другую плоскость, лишь бы не быть ответственным за свои слова. Как уж на сковородке
В данном случае я писала про твою категоричность и бескомпромиссность - убить, не дать уйти.
Да и смысл написанного мной в другом.

Сообщение от УмНик

Все должны жить по правилам, которые ОНИ САМИ и установили для определённой группы лиц. Если мусульманин или иудей невозможны без обрезания, то соблюдать субботу или чтить Коран, недостаточно. Обрезание надо делать! Не хочешь, дело твоё. Но тогда ты не иудей, хоть отрасти пейсы до колен и носи штраймл два этажа. А считать себя можешь, хоть жрицей Ктулху.

Ты, помимо знаний тонкостей вашей Ассоциации ещё и спец в вопросах иудейства?

Лично мне пофик на христианство, мусульманство и прочие игры разума. Забавно наблюдать "охоту" на инакомыслящих до полного их уничтожения, одновременно обвиняя в этом противников и нихрена не видя в себе самих.
Учите законы физики

Действию всегда есть равное и противоположное противодействие

они и в психологии работают.

[t_d_]

Сообщение от pois

Это ему нужно чтобы в итоге сказать какие эти православные уроды. Ну тупыыые! Как и с теми же мусульманами. Отличные люди, эти мусульмане которые мои знакомые.И анекдот про муллу расскажут. Но про них точно так же воздвигают гору страшилок. Идёт гонение на ислам и православие. Это же очевидно.
И тут полно таких гонителей на форуме под личиной атеизма.

Давай предположим, что ты угадал. В таком случае можешь привести хоть какой-то контраргументы в пользу религии для развития человечества?

[УмНик]

Про пейсы и так все знают, а вот про шапку эту пришлось в гугле почитать.) По телеку видел, но как называется, не знал.

Это ответ на Вегин пост, если чо.)

[t_d_]

Сообщение от Вега

Обожаю твои переводы в другую плоскость, лишь бы не быть ответственным за свои слова. Как уж на сковородке
В данном случае я писала про твою категоричность и бескомпромиссность - убить, не дать уйти.
Да и смысл написанного мной в другом.

Блин, а нафига ты мне приписываешь то, чего я не делаю и не говорю? Почему ты чужую бескомпромиссность вешаешь на меня? С какой целью переводить на меня то, что утверждают догматы?

Часовенку тоже я развалил?(с)