|
|
09.03.2013, 19:25
|
#21
|
Постоянный участник
Регистрация: 23.05.2011
Сообщений: 2,981
|
ну, у меня так вообще,бесконечный праздник:
27 у внучки
28 у дочери
29 у половинки моей и у папы.
все в одном месяце!
вот вам и парадокс!
|
|
|
30.10.2013, 00:23
|
#22
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
прощание навсегда потеха?
|
Когда кто-то выбирает для себя уход, почему он должен печалиться? Это же его выбор. Его желание. Реализуемое им. Почему реализованное (или реализуемое) желание может вызывать состояние печали?
Слишком часто можно встретить в жизни такой взгляд. Чем он обусловлен? Какие социальные предпосылки лежат в основе?
|
|
|
30.10.2013, 00:41
|
#23
|
Всё зависит от всего
|
А почему возник этот вопрос?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
30.10.2013, 00:50
|
#24
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Вспомнил, что раньше прощания у меня тоже были окрашены в грустные тона.
Сейчас на это смотрю иначе.
Но отзвуки прошлого появляются в виде реплик других людей с подобной окраской. Как представленная цитата, оказавшаяся на форуме сегодня.
Вдруг, заинтересовал вопрос - как смотрят другие люди на этот аспект.
И какова мотивировка подобной печали. И... заданные вопросы выше.
|
|
|
30.10.2013, 00:56
|
#25
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
И какова мотивировка подобной печали.
|
иногда не хочется уходить, но надо.
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
30.10.2013, 01:00
|
#26
|
Всё зависит от всего
|
Я не поняла, о какого рода "уходе" речь. Просто расставание с определёнными людьми или с жизнью вообще?
Цитата:
Сообщение от Tresor
Когда кто-то выбирает для себя уход, почему он должен печалиться? Это же его выбор. Его желание. Реализуемое им. Почему реализованное (или реализуемое) желание может вызывать состояние печали?
|
Ну, я сонная, не очень ловлю волну, но пока первое, что подумалось - потому что подразумевается, что такое решение это результат компромисса. А компромисс он на то и компромисс, что не чистая победа. То есть если ты выбираешь уход, значит, ты не победитель.
Нет, "там" будет лучше, чем здесь, иначе и уходить к другому не было бы надобности! Но здешних потерь не возвратить и они печалят.
Вот как-то так, и наверняка всё равно невпопад...
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
30.10.2013, 01:02
|
#27
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
не хочется уходить, но надо
|
Вынужденность - это понятная причина для грусти.
Но если человек выбирает уход (отъезд или выход) самостоятельно, не важно из каких причин исходя, то почему ему "надо" печалиться? Ведь, он реализует, казалось бы, своё желание.
|
|
|
30.10.2013, 01:06
|
#28
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
"там" будет лучше, чем здесь, иначе и уходить к другому не было бы надобности
|
Мгм...
Бижу, в данном случае я веду речь о более общих вещах...
Скажем, уезжает человек в другой город жить. Печалится при этом - расставание с друзьями и родственниками, с привычным укладом жизни.
Или, допустим, покидает человек ставший ему привычным интернетный ресурс - печалится, что покидает его...
Выезжает человек в эмиграцию - снова печаль, что расстаётся с кем-то и чем-то...
|
|
|
30.10.2013, 01:09
|
#29
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Ведь, он реализует, казалось бы, своё желание.
|
Если б это было единственное базовое и приоритетное желание, то печали б не было.
Но так бывает редко
Цитата:
Сообщение от Tresor
Выезжает человек в эмиграцию - снова печаль, что расстаётся с кем-то и чем-то...
|
я хочу уехать...., но
я хочу продолжать ходить в гости к Пете....
Уехать приоритетнее Пети. Я уеду, но по Пете буду грустить.
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
30.10.2013, 01:17
|
#30
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Танцующая, это всё... как бы поделикатнее выразиться... это внешние причины, позволяющие оправдать подобную грусть-печаль. В основе лежат какие-то социальные установки, мне кажется...
Я очень хорошо помню, как провожал своего приятеля с его женой и маленьким ребёнком в Вену, откуда он впоследствии перебрался в США. Во время их проводов уже в аэропорту - я был одним из немногих его приятелей, позволивших себе это в 1987 году - я наблюдал за одной девицей, улетавшей одним рейсом с ними. Она была одета тёплым июньским днём в норковое манто, потому что надо было, как считалось, что-то дорогое вывозить (денег-то много из СССР не вывезти было), и бродила казалось бы со счастливой улыбкой на устах. Но глаза выдавали глубокую печаль...
|
|
|
30.10.2013, 01:22
|
#31
|
Всё зависит от всего
|
И?
То есть во всех перечисленных случаях печалиться не нужно?
А мне по-прежнему кажется, что мой первый пункт как раз полностью сюда укладывается. Уезжает, покидает, выезжает - во всех случаях он уезжает не только к чему-то, но и от чего-то. Которое его больше не устраивает. А если не устраивает, значит, он не сумел его "победить" - всегда присутствующий баланс между "уйти-остаться" качнулся именно так. Гирька может добавляться на любую из сторон, сейчас это неважно.
Но на другой половинке весов ведь было что-то! Что-то, чего днём ранее хватало для "остаться". И его не получится просто выбросить в пакет и отнести на помойку. Это кусочек жизни, и придётся подождать, пока опустевшее наполнится снова. ))
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
30.10.2013, 01:26
|
#32
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,348
|
Может, всё дело в том, что человеку свойственно сомневаться? в том числе и в верности принятого им решения? Отсюда и печаль...
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
30.10.2013, 01:35
|
#33
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
И?!..
Чему печалиться-то?
Что покидаешь "непобеждённое"?
Что уходишь непонятым?
Что оставляешь привычное?
Мы же все взрослые люди. И понимаем прекрасно, что только смерть фатальна. Всё остальное в той или иной степени поправимо. Практика и история показали, что даже эмиграция из СССР, казавшаяся фатальным действом, оказалась не столь фатальна - многие уже давно общаются со своими друзьями, катаясь между странами. Уходы с интернет-ресурсов ещё более... предсказуемы - если на самом деле ничего не "держит", то и печали такой уход не стоит, а если держит, то нет смысла уходить - можно прерваться на какое-то время, отдохнув от эмоций, а впоследствии либо не вспомнить про ресурс, либо спокойно появиться снова. И так с любыми переездами или переходами. Люди выбирают перемены, но печалятся при переходе...
|
|
|
30.10.2013, 01:36
|
#34
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Инна, я отвечал Бижу.
В твоём ответе есть рациональное зерно, однако...
Надо обдумать.
|
|
|
30.10.2013, 01:43
|
#35
|
Всё зависит от всего
|
Всё, брейк, сдаюсь.
Или я на редкость косноязычна, или ты отказываешься понимать. Неважно, в общем.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
30.10.2013, 01:49
|
#36
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Бижу, всё понятно. Не печалься - ты непроста, но достаточно ясна в пояснениях.
Обычно какие-то изменения подобного типа редко бывают спонтанными. Бывают. Но не о них речь, потому что спонтанные решения что-то покинуть связаны, как правило, с эмоциями, превалирующими над разумом.
Я же веду речь о сознательных шагах. И до принятия решения о каком-то подобном изменении проходит время, за которое места, занятые когда-то "гирьками", успевают слегка затянуться шлейфом принятого решения, выбора.
|
|
|
30.10.2013, 02:04
|
#37
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Я же веду речь о сознательных шагах. И до принятия решения о каком-то подобном изменении проходит время, за которое места, занятые когда-то "гирьками", успевают слегка затянуться шлейфом принятого решения, выбора.
|
А почему ты отказываешь людям в праве грустить о потерянном? Моя самая любимая собака умерла 20 лет назад и я всё ещё грущу по ней. Но раз я сама выбрала в друзья существо с коротким веком, то и тосковать не надо было?
Где-то я туплю... ((
Цитата:
Сообщение от Tresor
И?!..
Чему печалиться-то?
Что покидаешь "непобеждённое"?
|
Если отстраниться, то занятно выглядит. Много ты видел радостных проигравших даже в спортивных играх, где "главное не победа, главное участие"?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
30.10.2013, 02:29
|
#38
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Много ты видел радостных проигравших даже в спортивных играх, где "главное не победа, главное участие"?
|
Стоит ли жизнь сравнивать с ... игрой?
А если игра, то почему без удовольствия?
Любое нефатальное событие, совершаемое сознательно, можно считать в таком случае финтом, а не финальным свистком судьи матча. Где я туплю?
|
|
|
30.10.2013, 02:42
|
#39
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Стоит ли жизнь сравнивать с ... игрой?
А если игра, то почему без удовольствия?
|
Не путай процесс с результатом.)) Бонус в виде удовольствия полагается только процессу-игре. Но не результату-проигрышу. Ах, да, есть исключение! Для "мазохистов".
Лучше всего под твоё сейчасное "настроение" в теме подходит Веянкин девиз "Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было", да?
Цитата:
Сообщение от Tresor
Любое нефатальное событие, совершаемое сознательно, можно считать в таком случае финтом, а не финальным свистком судьи матча.
|
Ммм... Надо обдумать... Исходя из чего-то условно бессрочного длиной в жизнь - безусловно. На более коротких дистанциях... Не знаю, не уверена.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
30.10.2013, 02:48
|
#40
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
И понимаем прекрасно, что только смерть фатальна.
|
Нет. Взаимоотношения. Когда пересечена грань дозволенного. И возврата уже нет и никогда не будет прежних.
Фатум в недоверие. Люди, любившие друг друга, но переставшие доверять, расстаются. Развод, к примеру.. Или на работе такое бывает.. Начальник - подчинённый. начальник поспешил. Погорячился. А потом опомнился, подумал и понял - я совершил большую ошибку. Подчинённый заслуживает лучшей *участи*. Но всё. Слова.. были сказаны. Слово не воробей, вылетело с горяча, не поймаешь.
И ещё, ещё, ещё.. масса случаев отдают фатумом.. *Расставание - маленькая смерть..* - помните откуда эта строка?
(А.Пугачева, И.Резник)
Три счастливых дня было у меня,
Было у меня с тобой.
Я их не ждала, я их не звала -
Были мне они даны судьбой.
Среди тысяч лиц ты меня узнал,
Голос различил в толпе,
Ты мне милым стал, долгожданным стал,
Но подвластны мы судьбе.
Как же эту боль мне преодолеть?
Расставание - маленькая смерть.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:36.
|