|
|
12.06.2017, 15:11
|
#61
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Веяна
"Облегчил задачу".
Уж лучше тогда футах и фунтах, они чаще в литературных произведениях встречаются и уже примерно представляешь сколько в сантиметрах и килограммах.
|
Ну доля шутки конечно есть, но вот мне как раз чаще приходится "в обратную сторону тупить". Когда что-то говорят во французских единицах - иногда впадаю в легкий ступор, чтобы перевести в "нормальные". Просто большая часть подписей для рисунков и реконструкций как раз в дюймах и фунтах. Сначала странно, потом быстро привыкаешь.
П.С. - 185/188 на 85/90.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
12.06.2017, 16:27
|
#62
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от homefit
Насчет весов - ты сам уже на вопрос ответил - у каждого свой.
Вообще в идеале вес увеличивается после 10 уверенных повторений жима (или тяги и т.п.) текущего веса.
Для разминки берется минимальный вес, потом на то или иное количество кг увеличивается, что зависит от вида выполняемого упражнения.
Многие работают по схеме "пирамида":
1. Разминка (минимальный вес)
2. Первый рабочий подход (немногим больший вес)
3. Средний вес
4. Больший/максимальный вес (80% / 100% соот-но)
5. Средний вес (повторно)
6. Меньший вес
|
Я так и не понял о каком весе идет речь. Что значит "больший", "средний", "максимальный"? 60 кг - это какой?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
12.06.2017, 16:34
|
#63
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Раньше в спорте такие показатели рассчитывались от индивидуального максимального результата (личного рекорда) в том или ином упражнении.
|
|
|
13.06.2017, 08:38
|
#64
|
Пользователь
Регистрация: 30.05.2017
Адрес: Чита, Россия
Сообщений: 68
|
Цитата:
Сообщение от ТриждыДед
Это, смотря что считать эффективностью.
|
На самом деле, как посмотришь и послушаешь профи и заядлых любителей, одни и те же программы приносят разные результаты разным людям - один с пеной у рта доказывает что это программа для набора массы, другой - для повышения силовых показателей. У всех разная конституция, и от нее тоже результат зависит.
У меня товарищ занимается пауэрлифтингом, МСМК, а как известно лифтеры не гонятся за эстетикой, им важны силовые показатели которые и позволяют сдавать на разряды. Так вот он делая всего лишь основное троеборье выглядит натуральным качком, и это ему не мешает выступать еще и на соревнованиях бодибилдеров и занимать призовые места.
Это я к тому что сколько ни расхваливай ту или иную прогу применительно к себе, другому она может дать совсем другой результат
Цитата:
Сообщение от Flos
им нужно заниматься, но другим не навязывать
|
Здесь надо отметить, что атлетами современных бодибилдеров-химиков можно назвать с трудом, это уже из разряда "кто кого перебодибилдирует" или чтото в этом роде.
Посмотрите на фото отцов и дедов бодибилдинга - Джо Вейдер, Ларри Скотт
Это уже им на смену пришли Шварценеггер, Ферино и прочие, применявшие стероиды, а там где есть химия - уже ничего натурального...
Цитата:
Сообщение от t_d_
если такие занятия сочетать с аэробными упражнениями и растяжкой - пользы для организма будет несколько больше.
|
Вот это как раз и есть то чем я занимаюсь. Цель просто нарастить мышцы и походить на г...дон набитый грецкими орехами - достаточно примитивна.
Именно поэтому в моей программе есть место и растяжке/разминке, и выделенным дням для кардионагрузок, и плаванию, и даже моржеванию. Комплексная физическая активность
Цитата:
Сообщение от ADv
Что значит "больший", "средний", "максимальный"?
|
Каждый кто занимается ведет собственный дневник или просто помнит, какой вес у него предельный, какой соот-но от него составляет 80%, и т.д. Вроде простая арифметика
|
|
|
13.06.2017, 10:15
|
#65
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от homefit
Каждый кто занимается ведет собственный дневник или просто помнит, какой вес у него предельный, какой соот-но от него составляет 80%, и т.д. Вроде простая арифметика
|
Как узнать предельный? И 80% от него это "средний" получается? И цифра 80% никак от индивидуальных особенностей человека не зависит и у всех одинаковая?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
13.06.2017, 11:59
|
#66
|
.
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Как узнать предельный?
|
Добавляешь вес и пробуешь поднять. Сколько максимально выжал - это предельный. Чего не смог - пробуешь со свежими силами. За несколько занятий будет понятно, какой вес предельный. Он не догма, т.к. он "плавает", постепенно прибывая. Тогда 80 % можно назвать "рабочим" весом, хотя это тоже не догма.
Главное - занятия должны приносить удовольствие, тогда будет и польза и желание продолжать. Если для удовольствия хочется взять вес побольше или поменьше, значит надо так и делать.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
13.06.2017, 13:43
|
#67
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от homefit
Вот это как раз и есть то чем я занимаюсь. Цель просто нарастить мышцы и походить на г...дон набитый грецкими орехами - достаточно примитивна.
Именно поэтому в моей программе есть место и растяжке/разминке, и выделенным дням для кардионагрузок, и плаванию, и даже моржеванию. Комплексная физическая активность
|
Вот люди как раз и пытаются понять, чем же ты занимаешься, и что главное - какова ЦЕЛЬ? Зачем ты предлагаешь всем этим заниматься. Но как мне кажется ты и сам не очень это сформулировал.
Понимаешь, предлагая что-то надо отдавать себе отчет, что это - конечная ЦЕЛЬ или ИНСТРУМЕНТ для её достижения.
Вот смотри - изначальное предложение "набрать мышечную массу" - мало кому кроме старших школьников и студентов может быть интересным, потому как "сама по себе", как цель эта масса мало применима в жизни. Т.е. на предложение - "ребята, наращивайте мышцы!" - будет резонный вопрос - "а ЗАЧЕМ?" У людей нет такой ЦЕЛИ.
А вот если ты предложишь людям пути решения их задач - это другое дело. Например у кого-то есть задача развития какой-то группы мышц, либо тренировки подвижности, либо еще чего-то... И вот рассказать о том, как, например достичь этого безопасно, как сохранить при этом суставы и не сорвать мотор - да, это может стать решением их задач и будет интересно.
Дело в том, что спорт, (именно СПОРТ) ничего полезного никогда в плане здоровья людям не приносил, в отличии от физической культуры. Таким образом - людям желающим общего хорошего самочувствия (как ЦЕЛЬ) - железо тягать мало полезно. А людям занимающимся спортом - нужно не ОФП, а конкретное решение их ЗАДАЧ, как способ достижения заданного результата. И тут уже разговор скорее о спортивной медицине.
Мне, например из всего этого может быть интересно пожалуй только - сохранность суставов и тренировки надкостной, подкостной и большой и малой ромбовидных мышц.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
14.06.2017, 10:11
|
#68
|
Пользователь
Регистрация: 30.05.2017
Адрес: Чита, Россия
Сообщений: 68
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
какова ЦЕЛЬ?
|
Цель, как я уже писал в первом (замечу коротком, а значит более чем доходчивом) сообщении "Предлагаю обмениваться опытом, советами, программами тренировок, диетами." - как видишь никому и ничего я не навязываю и не предлагаю что-либо, кроме обмена опытом, который у пишущих здесь должен БЫТЬ).
Как ты собрался отдельно тренить одни ромбовидные (и как при этом только с ними будет выглядеть твоя спина без хороших широчайших и трапециевидных) - сугубо твой трабл)
Я предлагаю комплексную программу, которая развивает все основные группы мышц.
Ну а мотивация у каждого своя. Я в спорте 25 лет, это и источник хорошего настроения, и здоровье, и образ жизни уже.
Поэтому еще раз замечу что мне интересен опыт выполнения различных упражнений людьми в домашних условиях, а не пустой треп тех кто этим никогда не занимался)
|
|
|
14.06.2017, 11:56
|
#69
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от homefit
опыт выполнения различных упражнений людьми в домашних условиях
|
Мне помогла такая система...
После разминки...
Цитата:
1 тренировка - понедельник - грудь и бицепс
Жим гантелей лежа
1 сет 15 повторений (разминка) 3 сета по 6-8 повторений (с максимальным весом, но без нарушения техники).
Сгибания рук с гантелями сидя
1/15, 3/6-8
Разводка гантелей лежа
1/15, 3/6-8
Концентрированное сгибание
1/15, 3/6-8
Двойные скручивания
3 сета/15-30
Подъемы на носок одной ноги стоя
3/15-30
Наклоны с отягощением сидя
3/30-50
2 тренировка - среда - спина и трицепс
Тяга гантели к поясу в наклоне
1/15, 3/6-8
Французский жим с гантелей лежа
3/15
Тяга гантелей лежа на животе
1/15, 3/6-8
Разгибания рук в наклоне
1/15, 3/6-8
Двойные скручивания
3 сета/15-30
Подъемы на носок одной ноги стоя
3/15-30
Наклоны с отягощением сидя
3/30-50
3 тренировка - пятница - дельты и ноги
Махи с гантелями стоя
1/15, 3/6-8
Махи с гантелями в наклоне
1/15, 3/6-8
Выпады с гантелями
1/15, 3/8-12
Мертвая тяга с гантелями
1/15, 3/8-12
Двойные скручивания
3 сета/15-30
Подъемы на носок одной ноги стоя
3/15-30
Наклоны с отягощением сидя
3/30-50
|
|
|
|
15.06.2017, 03:36
|
#70
|
Пользователь
Регистрация: 30.05.2017
Адрес: Чита, Россия
Сообщений: 68
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Мне помогла такая система
|
Ну вот, уже вижу реальную программу, со своей спецификой.
Я бы конечно так не дробил, да и на те же бицепс/трицепс есть другие базовые упражнения, которые сразу задействуют несколько групп мышц.
Для меня это становая и подъем гирей.
Я еще кстати не пробовал тренить выделенные группы мышц в выделенные дни, может и попробую когда-нить.
Просто за нехваткой времени привык сразу комплексную нагрузку давать.
Попробуй планку делать (может уже делаешь), я вчера сделал - на утро ощущения будто со штангой работал)
Программу взял готовую или уже собственная на основании опыта?
|
|
|
15.06.2017, 10:16
|
#71
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от homefit
взял готовую...
|
...и слегка адаптировал.
|
|
|
15.06.2017, 11:03
|
#72
|
.
|
А мне нравится изометрия. Практикую, правда, бессистемно, под настроение. Люблю за то, что можно заниматься без каких-либо снарядов, в любое время и в любом месте, в перерывах между другими делами.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
15.06.2017, 11:50
|
#73
|
Пользователь
Регистрация: 30.05.2017
Адрес: Чита, Россия
Сообщений: 68
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
...и слегка адаптировал.
|
Ну без этого никак, особенно число повторов/подходов неизбежно меняешь
Большее число повторов (не подходов) лично мне дает лучший результат.
Профи при одном подходе до 20 повторов делают, бывает и больше.
Я по ощущениям, но как правило не больше 18, плюс от 4 подходов, а на какие то упр - 5
Цитата:
Сообщение от полуэкт
А мне нравится изометрия
|
Может ссылку какую дашь с наглядными примерами упражнений?
"Планка" тоже тем и хороша что не нужны снаряды - только твое тело, а ощущения отличные
|
|
|
15.06.2017, 12:48
|
#74
|
.
|
Цитата:
Сообщение от homefit
Может ссылку какую дашь с наглядными примерами упражнений?
|
Не, я сам ими не пользовался, поэтому и рекомендовать что-либо не стану.
Могу описать свои.
1. Упор рук друг в друга горизонтальный (выше, ниже, локти сведены или разведены - это задействует разные пучки мышц). Вариант: сидя, упор рук в наружные поверхности бедра. Тогда можно регулировать ширину упора и даже перевести изометрическое в динамическое, постепенно уступая ногами давлению рук.
2. Разведение сцепленных рук (аналогично, с разным положением). Вариант (аналогично 1) с разведением собственных ног.
3. Прижимание рук к телу (спереди, сзади, сидя, стоя, прямые, согнутые, выше, ниже и т.д. - совершенно разные мышцы плечевого пояса участвуют)
4. Сгибание рук, зацепленных за бедро (сидя). Бицепс и передняя дельта.
5. Упор рук друг в друга вертикальный. Одна рука жмет вверх, другая вниз.
6. Сидя сгибание тела вперед с упором рук в бедра (пресс).
7. Сидя разгибание тела с зацепом (обхватить предплечьями) руками за бедра (спина)
8. Упор ног коленями друг в друга. С ногами особого разнообразия нет, то при желании и им работа найдется.
... и т.д. и т.п.
Можно использовать и предметы (палки, стол, например), но это не обязательно.
Максимальное напряжение секунд 10. Не до боли, а то можно связки повредить. Силища-то быстро прирастает при таких упражнениях.
Цитата:
Сообщение от homefit
"Планка"
|
Долго. Не делаю. Когда хочу косые и спину качнуть, то кручения еще делаю. Стоя прямо, руки в стороны, можно с небольшим весом и всем телом кручение вдоль оси с максимальным ускорением. Туды-сюды, разов цать. Праздник для позвоночника.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
15.06.2017, 12:58
|
#75
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Когда хочу косые и спину качнуть, то кручения еще делаю. Стоя прямо, руки в стороны, можно с небольшим весом и всем телом кручение вдоль оси с максимальным ускорением. Туды-сюды, разов цать. Праздник для позвоночника.
|
Этот праздник хорош до определенного возраста. Потом фиброзные кольца между телами позвонков становятся хрупкими, и вертикальное выполнение скручиваний, особенно для тучных людей, чревато грыжеобразованием. Лучше скручиваться в лежачем положении.
|
|
|
16.06.2017, 05:35
|
#76
|
Пользователь
Регистрация: 30.05.2017
Адрес: Чита, Россия
Сообщений: 68
|
Ну что, неплохой набор упражнений обрисовался, видео всего этого конечно было бы интересным.
Похоже на хорошую разминку/растяжку перед силовой тренировкой.
А вот про возраст - пока молод (нескромно таковым себя считаю...) хочется надеяться что ощущение силы и бодрости будет длиться еще очень долго.
Ну куда я, если с возрастом занемогу, все свои снаряды дену?!
Однако замечу что ни раз наблюдал старичков делающих вполне серьезные вещи, в т.ч. силовые, в возрасте за 60
|
|
|
16.06.2017, 06:13
|
#77
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Ничего удивительного в том, что люди, привыкшие к нагрузкам, продолжают их выполнять и после шестидесяти. Однако, следует учитывать, что большие вертикальные нагрузки на позвоночник в любом случае приведут к более ранней кальцификации суставно-связочного аппарата. Ну нет у организма другого механизма укрепления костной системы, кроме закачки кальция в области перегрузки. Поэтому я и призываю поберечь позвоночник при скручиваниях в вертикальном положении. При скручивающих упражнениях, выполняемых на полу, возникает тракционный (растягивающий) эффект, что будет более благоприятно сказываться на состоянии позвоночника.
|
|
|
16.06.2017, 08:27
|
#78
|
.
|
Цитата:
Сообщение от ТриждыДед
большие вертикальные нагрузки на позвоночник ... при скручиваниях в вертикальном положении.
|
Откуда вертикальная нагрузка? Вес-то собственный.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
16.06.2017, 10:05
|
#79
|
Пользователь
Регистрация: 30.05.2017
Адрес: Чита, Россия
Сообщений: 68
|
Если под вертикальной нагрузкой понимаются приседания с весом, то думаю да, так и есть.
Регулярно по утрам наблюдаю мужичка, который был в свое время лифтером, приседал с дикими весами, а щас хромает с тросточкой, да и так ходит будто в штаны навалил - отставив зад... Надо понимать сказались повышенные вертикальные нагрузки, которые осиливал еще 20 лет назад (блин, как вчера было...).
Отсюда можно предположить и о соответствующем вреде скручиваний с весами в вертикальном положении.
А тракционный эффект (от англ. traction - вытяжение) на полу - вполне естественная нагрузка, оттого и безвредная для позвоночника (если в меру)
|
|
|
16.06.2017, 10:17
|
#80
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от homefit
Регулярно по утрам наблюдаю мужичка, который был в свое время лифтером, приседал с дикими весами, а щас хромает с тросточкой, да и так ходит будто в штаны навалил - отставив зад... Надо понимать сказались повышенные вертикальные нагрузки, которые осиливал еще 20 лет назад (блин, как вчера было...).
Отсюда можно предположить и о соответствующем вреде скручиваний с весами в вертикальном положении.
|
Может, никак бы уже не ходил, если бы 20 лет назад не тренировался.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Сервер дома - упрощенный
|
Создатель Миров |
Цифровой век |
16 |
15.06.2015 18:59 |
Фитнес & секс
|
Вега |
Секс и все что лежит рядом |
12 |
18.06.2013 20:37 |
Часовой пояс GMT +3, время: 14:10.
|