|
|
29.09.2011, 21:10
|
#1
|
not available
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 7,104
|
Уважение к нации
Вот давно хотела завести разговор, решилась.
Почему перестают уважать ту или иную нацию?
Как так получается, что римская империя начинает ассоциироваться с мужеложством и сбрасыванием детей, которые родились больными, в пропасти?
Как случается, что рыцари-тевтонцы превращаются в нацию нацистов, ССовцев, зачинщиков геноцида, второй мировой войны, громко пукающими в общественных местах?
Как утончённые французы становятся стяжателями и лягушатниками?
А американцы - гамбург-менами, тупыми , ну тупымииии и жирными?
Узбеки - грязными гастарбайтерами. Армяне - урюками...
Как это происходит и как вернуть нации уважение остальных народов?
Почему европейцы относятся к русским как к нуворишам? Так и вижу, великосветский раут. Приглашены тётушка Швеция, фрау Германия, сеньорита Испания, прекрасные семейства с фамилией Европа и нувориш-Россия.
И пока этот нувориш-подкидыш, которого долгое время пихали по приёмным семьям, где прививали любовь ко всему татаро-монгольскому, потом французскому, потом немецкому, потом американскому(пахнущему кока-колой, бабл гамом и гамбургерами) заходит в гостиную все перешёптываются. "Аххх, это моветон!!""Да что с России взять?"
И лишь когда на всё это чопорное собрание нападает разбойничья шайка, только тогда начинает играть привитая за столетия "удочерения" смелость, бесстрашие и возникает уважение у почтенного собрания , основанное на страхе к такой странной выскочке-России.
Или уважение так и не возникает? А возникает мысль:"какая-то шальная это Россия, так что улыбаемся и машем"
Как понять, когда уважение к нации (не обязательно к России) просто невозможно восстановить. А может возможно, но мы не знаем как?
ПС: Возможно и про меня испанец создаст тему : что я такое. Препарируйте)))
Но поговорить хочу..
__________________
Не надо с людей срывать маски. Вдруг это намордники.
|
|
|
29.09.2011, 21:40
|
#2
|
Что было-то прошло
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 1,247
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
ПС: Возможно и про меня испанец создаст тему : что я такое. Препарируйте)))
|
сегодня говорим ю-тубами)
короткий клип на тему как научиться передергивать
|
|
|
29.09.2011, 22:18
|
#3
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
Почему перестают уважать ту или иную нацию?
|
Назови мне хоть одну нацию к которой относятся с трепетным почитанием? Нет-нет, не терпимо и уважительно, а именно так - ах, какие они там все лапочки. Навряд ли такая найдется поскольку ксенофобия (в смысле - боязнь чужого) свойственна любому человеку в той или иной степени. Если человек хочет гордится своей нацией он должен себя убедить, что она лучшая. А значит другие - хуже. Логика на уровне детского сада, но это есть в человеческой душе.
|
|
|
29.09.2011, 22:27
|
#4
|
not available
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 7,104
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Назови мне хоть одну нацию к которой относятся с трепетным почитанием?
|
Нуу, вряд ли есть такие. Может австралийцы? М? Бывшие каторжники, но сейчас вполне прекрасная нация. Выросшая в развитии, несмотря ни на что
Но мой вопрос не в том, чо уважать, а что случилось и как исправить?
__________________
Не надо с людей срывать маски. Вдруг это намордники.
|
|
|
29.09.2011, 22:34
|
#5
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
Но мой вопрос не в том, чо уважать, а что случилось и как исправить?
|
А с какой стати им нас уважать? Они такие же люди как мы, незнакомое им непонятно, чужое пугает, иной менталитет они не готовы принять. Другое дело, что, например, для немца в сравнении с англичанами мы находимся в явном проигрыше. Но это, как мне кажется, наследие борьбы идеологий XX века и пока живы люди, выросшие в то время, преодоление это будет идти крайне медленно.
|
|
|
29.09.2011, 22:36
|
#6
|
наглая рожа.
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 2,807
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Назови мне хоть одну нацию к которой относятся с трепетным почитанием?
|
|
|
|
29.09.2011, 22:38
|
#7
|
not available
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 7,104
|
Цитата:
Сообщение от ADv
им нас
|
У меня наверное плохо с коммуникацией.
Я хотела поговорить не про НИХ и НАС , а про нации в целом. Как сделать так, чтобы мы уважали немцев, англичане-американцев, арабы-израильтян..Как-то так. Но видимо я косноязычна настолько, что тема заранее провальна
__________________
Не надо с людей срывать маски. Вдруг это намордники.
|
|
|
29.09.2011, 22:42
|
#8
|
наглая рожа.
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 2,807
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
Но видимо я косноязычна настолько, что тема заранее провальна
|
Отнюдь. Просто то, что ты предлагаешь из области фантастики. И начало это берёт с тех пор как наш предок понял шо палкой можно не только корень выкопать абы сьесть его, а и огреть этой палкой другого выкопавшего корень и забрать его (корень) себе. Зачем работать если можно силой отобрать?
|
|
|
29.09.2011, 22:53
|
#9
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
Я хотела поговорить не про НИХ и НАС , а про нации в целом. Как сделать так, чтобы мы уважали немцев, англичане-американцев, арабы-израильтян..
|
Отношения между нациями, по своей сути, мало чем отличаются от отношений с соседями по подъезду. Наверняка, у тебя есть соседи, которых ты почитаешь и которых ненавидишь. Да и тебя из них кто-то уважает, а кто-то совсем наоборот. Если ты сможешь придумать как сделать так, чтобы все друг друга в твоем подъезде уважали, то это будет первый шаг к взаимному уважению в мире. По крайней мере мне так кажется.
|
|
|
29.09.2011, 23:48
|
#10
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Aliens, это из серии как сделать мир во всем мире
Во-первых, что есть нация?
Во-вторых, уважал кто? Все другие нации? То, что это нереально совершенно очевидно, да и надо ли это?
Есть просто нации, которые другим особо не "мешают", живут себе в малочисленном количестве
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
30.09.2011, 00:46
|
#11
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Пиндосы, макаронники, лягушатники, бульбаши, жиды, кацапы, черномазые, косоглазые....для любой нации найдётся словечко и думаю, в любом языке.
А уважать будут, когда изменятся люди....т.е. никогда в худшем случае и очень нескоро в лучшем.
|
|
|
30.09.2011, 00:52
|
#12
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
никогда в худшем случае и очень нескоро в лучшем.
|
Верно. На Востоке, например, я имею в виду, на очень дальнем от нас Востоке, в Японии и в Китае, к корейцам относятся примерно так же, как во многих европейских странах - к евреям. Так уж у них исторически сложилось...
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
30.09.2011, 03:04
|
#13
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
римская империя начинает ассоциироваться с мужеложством и сбрасыванием детей, которые родились больными, в пропасти
|
Да? А у меня Древние Афины с первым и Спарта со вторым...
...впрочем, они были частью Римской империи впоследствии.
|
|
|
30.09.2011, 03:24
|
#14
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
Как сделать так, чтобы мы уважали немцев, англичане-американцев, арабы-израильтян..Как-то так.
|
Ну, в общем-то, тебе, Aliens, уже ответили - для этого должен измениться способ существования человечества. К конфликтам приводит разделение. Любое разделение. Наример, на "я" и "он", "мы" и "они"...
Что такое нации? - спросил ALex.
А это всё ярлыки! (Привет, Мела)
Чем американец отличается от немца или русского внутри? Ничем.
Чем Россия отличается от Украины, Белоруссии, Польши или Германии? Но нас всегда приучали - "Ах, дым отечества", "Ох, русские берёзки"... Вот, представьте - какой-нибудь карбышев-космодемьянский-джугашвили попадает в плен к немцам, его увозят из страны, он тоскует по родине, ему говорят, что везут посмотреть на его страну к границе... Стоит наш герой, тоскует-умиляется - "Ах, вон русские берёзки! Ох, вот, она моя родная земля!.." Тут подходят к нему и говорят, что километров на сто пятьдесят ошиблись, и граница находится ещё... хрен знает, где. И что дальше делать с теми умилениями?
Получается - организмы одинаковые, земли одинаковые, солнце греет одно на всех.
Обидно, слушай. Да?..
Вот, и получается, что для того, чтобы чувствовать себя получше-повыше, надо надавать соседям ярлыков по-обидней и по-унизительней. Всё это результат пропаганды, которой не десять лет и не семьдесят, а длится она уже немало тысячелетий, иначе народ на войны не взбаламутить.
|
|
|
30.09.2011, 04:54
|
#15
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
Как понять, когда уважение к нации (не обязательно к России) просто невозможно восстановить. А может возможно, но мы не знаем как?
|
Для начала углубиться в историю, чтобы понять, почему отношения между некоторыми нациями традиционно натянутые.
Дальше - учесть целенаправленное воздействие на умы (информационные войны), одной из задач которых может быть сеяние раздора между народами.
Думаю, что бывают ситуации, когда уважение одной нации к другой восстановить невозможно. Например, когда их геополитические интересы постоянно сталкиваются. Но даже в этом случае можно попробовать установить отношения которые будут характеризоваться не понятиями "люблю и уважаю", а понятиями "смирился и терплю".
Худой мир лучше доброй ссоры.
P.S. Когда понимаешь, что все не обязаны любить всех, становится гораздо легче.
Цитата:
Сообщение от Tresor
Чем американец отличается от немца или русского внутри? Ничем.
|
Если брать новорожденного американца и новорожденного русского, то да, ничем. А если говорить о взрослом человеке, воспитанном в определенных культурных традициях (традициях своего народа) - то разница огромная.
Одинаковыми люди будут только тогда, когда новорожденных младенцев будут отбирать у матерей и воспитывать в одном вненациональном интернате.
Цитата:
Сообщение от Tresor
Получается - организмы одинаковые, земли одинаковые, солнце греет одно на всех.
|
Как-то ты все к физиологии свел. А ведь в человеке очень сильна социальная составляющая.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
30.09.2011, 06:17
|
#16
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Светлана
в Японии и в Китае, к корейцам относятся примерно так же, как во многих европейских странах - к евреям. Так уж у них исторически сложилось...
|
А как сами японцы и китайцы относятся друг к другу ... с презрением? ) - и тоже так сложилось исторически...
|
|
|
30.09.2011, 06:42
|
#17
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Aliens
Может австралийцы? М? Бывшие каторжники, но сейчас вполне прекрасная нация. Выросшая в развитии, несмотря ни на что
|
Австралия - это мульнациональный котел Но первой провозгласила мультикультурализм Канада. Только в конце 60-ых годов (а точнее в 1970 было принято) Австралия отказалась от политики "Белой Австралии" в связи с потоком азиатов - нужны были трудовые ресурсы. Но до этого неофициально и другим "белым" было несладко. Русским второй волны, белогвардейцы, бежавшие до революции в Китай, Харбин, тоже было трудно - они старались поскорее ассимилироваться, дети отстаивали себя в драках...
Сейчас, конечно, все по-другому.
Цитата:
Сообщение от Aliens
И лишь когда на всё это чопорное собрание нападает разбойничья шайка, только тогда начинает играть привитая за столетия "удочерения" смелость, бесстрашие и возникает уважение у почтенного собрания , основанное на страхе к такой странной выскочке-России.
Или уважение так и не возникает? А возникает мысль:"какая-то шальная это Россия, так что улыбаемся и машем"
|
Ну не все так плохо. А вклад в мировую культуру? - невозможно отрицать. И нормальные люди, не примитивно-тупо мыслящие, это понимают.
И так же в отношении любой другой нации должно быть (в идеале, конечно ), каждая достойна уважения в чем-то...
Что всех объединяет - так это стремление к прекрасному, это уж точно почти по-Достоевскому...
Ну и в целом, немного самоиронии и здорового юмора - и будет людям мир и счастье на земле )
|
|
|
30.09.2011, 07:51
|
#18
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Такая же фигня, как и в религии. Христиане считают своего бога самым правильным, иудеи своего и т.д.
Так же и с нациями - пропаганда и намеренное разделение.
Есть два пути повысить самооценку - либо действительно становишься более умелым, грамотным и т.д. Либо унижаешь других и в собственных глазах становишься гораздо значительней. Второй путь гораздо менее энергозатратный )))
А всё это ради собственной важности, власти, денег.
На мой взгляд, это искусственное разделение, поддерживаемое СМИ вместе с политиками.
|
|
|
30.09.2011, 08:51
|
#19
|
Что было-то прошло
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 1,247
|
Из воспоминаний русского офицера, одного из участников белого движения - просто перечитывал воспоминания предков - наткнулся случайно)
Помню, однажды, во время мировой войны, на одном из биваков в Восточной Пруссии я услышал разговор из соседней солдатской палатки. Говорил унтер-офицер, степенно выкладывая слушателям свои впечатления о Германии и немецкой культуре: "Одна только вера нас и спасает... А коли ежели посмотреть и сравнить ихний народ и наш народ - так наш народ одна сволочь..."
|
|
|
30.09.2011, 08:58
|
#20
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Испанец
наш народ одна сволочь...
|
Хамадема, блин!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:36.
|