|
|
31.01.2018, 10:49
|
#2041
|
Младший ученик мастера
|
Оооот, pois, молодчина! Я про "решение проблем челобитными к царю". Вот это и называется "система ручного управления", которая, собственно тут и не нужна, как и царь.
И именно против этой челобитности, а не против ВВ ведёт разговор вменяемая часть недовольных.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
31.01.2018, 10:53
|
#2042
|
Постоянный участник
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 363
|
Тема уже уплыла далеко от новостей в медицине, благодаря некоторым постам, разрешите и мне внести свою лепту.
Цитата:
Сообщение от pois
Тут вот "выразили свою позицию" при сносе памятника
|
Не сносе , а о переносе памятника из центра города на мемориальное кладбище, во-первых.
Во-вторых, Вы правильно написали "выразили свою позицию" в кавычках, потому что это "выражение позиции" вылилось в разгром витрин всех магазинов центра Таллинна и их абсолютным грабежом.
|
|
|
31.01.2018, 10:57
|
#2043
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
Потому что вы не в эстонском государстве находитесь.
|
На тебе отпечаток этой реальности, на нас другой реальности. Потому и ведем себя по-разному.
Цитата:
Сообщение от pois
Чтобы влиять на решения государства надо в нём (государстве) участвовать через активную гражданскую позицию. Быть членом партии или организации. Этим гражданин отличается от подданного (у царя). Россиянин имеет как я погляжу все признаки именно подданного. И все проблемы решает челобитными к царю. А в промежутках между выборами ворчит и чем ближе к выборам, тем громче.
|
Про гражданскую позицию и я только что сказала. Совершенно необязательно при этом состоять в организации. И не участие в организации отличает гражданина от "подданного", а именно наличие у человека гражданской позиции и гражданской ответственности. И я об этом и написала. Проявление гражданской ответственности может быть в любой форме, если это в рамках закона.
А вот это замечание
Цитата:
Сообщение от pois
Граждане мирно пасутся (тут нет аналогии со стадом? ;)) в сторонке. Их спрашивают лишь однажды на выборах.
|
смахивает на отношение к гражданам, как к быдлу. Ну хорошо, как к нароТу.
Мне лично, претит.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
31.01.2018, 11:00
|
#2044
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
И эта женсчино упрекала меня
|
Да ни в жисть! Тебя упрекать? Просто мимо, нос зажав.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
31.01.2018, 11:20
|
#2045
|
.
|
Цитата:
Сообщение от pois
Чтобы влиять на решения государства надо в нём (государстве) участвовать через активную гражданскую позицию. Быть членом партии или организации. Этим гражданин отличается от подданного (у царя).
|
Красава, pois Очень верное замечание. Разве что добавить, что отдельные граждане могут иметь активную гражданскую позицию и вне организаций, ведя общественную деятельность от своего лица, в СМИ, в судах, обращениями в разные органы и организации. Но по сути ты безусловно прав.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
31.01.2018, 11:22
|
#2046
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Просто мимо, нос зажав.
|
Цитата:
Многие спрашивают: как бороться – запах изо рта? Очень простой метод. Отойди. И запах вместе с тобой. Так же точно: чего-нибудь наговоришь – не стой в этом всем. Отойди.
|
(С) сатирик
|
|
|
31.01.2018, 12:49
|
#2047
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Красава, pois Очень верное замечание. Разве что добавить, что отдельные граждане могут иметь активную гражданскую позицию и вне организаций, ведя общественную деятельность от своего лица, в СМИ, в судах, обращениями в разные органы и организации. Но по сути ты безусловно прав.
|
Пойс, ты про отдельных граждан согласен, или пусть пасутся в сторонке?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
31.01.2018, 13:17
|
#2048
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Педагоги задумываются, потому что научить, натаскивая на ЕГЭ, трудно
|
Сталкивалась с единственной претензией по существу со стороны профессионалов на эту тему: падает уровень речи.
Цитата:
Сообщение от Островок
врачи таки пытаются сделать "из дерьма конфетку", чтобы люди не страдали
|
Я не могу сказать, что не встречала таких врачей, но большинство, по моему опыту, банально набивает карман добровольно-принудительными "пожертвованиями" клиентов, а не производит кондитерские изделия из подручных средств))
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
|
|
|
31.01.2018, 13:33
|
#2049
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
Я не могу сказать, что не встречала таких врачей, но большинство, по моему опыту, банально набивает карман добровольно-принудительными "пожертвованиями" клиентов, а не производит кондитерские изделия из подручных средств))
|
Может, потому что знают, что я врач, мне лично даже не приходилось с этим сталкиваться. Благодарность и с моей стороны бывает, но без всяких намеков с другой стороны. И не до, а после того, как получен результат, за который стоит отдельно поблагодарить. Я тут с нашим участковым плотно контактировала во время болезни родственников. Такие небюрократические шаги делал, чтоб помочь, я была просто в ауте. То, на что бы у меня ушло несколько дней при катастрофическом цейтноте по времени, он делал за час. Поднимался со стула и решал вопрос. Я, кроме выраженной ему моей словесной благодарности, ничем другим его не одарила. За последнне время только с одной дурой столкнулась, молодой и амбициозной, причем, по моей специальности. Потом мне сказали, что она уволилась, не смогла найти общий язык с больными.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
31.01.2018, 14:27
|
#2050
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,323
|
Цитата:
Сообщение от Nostalgia
Тема уже уплыла далеко от новостей в медицине, благодаря некоторым постам, разрешите и мне внести свою лепту.
Не сносе , а о переносе памятника из центра города на мемориальное кладбище, во-первых.
Во-вторых, Вы правильно написали "выразили свою позицию" в кавычках, потому что это "выражение позиции" вылилось в разгром витрин всех магазинов центра Таллинна и их абсолютным грабежом.
|
Позиция ясная, другой и не ожидал.
Надо было просто утереться и стерпеть.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
31.01.2018, 14:42
|
#2051
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
Надо было просто утереться и стерпеть.
|
Тут тебе понятно. В случае, когда нарушают права других категорий граждан, им тоже, лучше утереться... до следующих выборов...
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
31.01.2018, 14:49
|
#2052
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,323
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Тут тебе понятно. В случае, когда нарушают права других категорий граждан, им тоже, лучше утереться... до следующих выборов...
|
С чего этот ты взяла? Сама придумала, мне приписала и сама же обличила.
Я вам бороться не даю?
Вы виноватых по-моему не тех назначили. Только и всего.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
31.01.2018, 15:05
|
#2053
|
Постоянный участник
|
Пойс, мне не слишком приятно такое твоё мнение:-
Цитата:
Сообщение от pois
Граждане мирно пасутся в сторонке. Их спрашивают лишь однажды на выборах. А если хотят постоянно участвовать в процессе, то надо организовываться и через организацию влиять.
Граждане могут и повозмущаться но в пределах закона.
|
Мне только показалось, что ты граждан в нароТ определил?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
31.01.2018, 15:22
|
#2054
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Больным людям хорошо, когда они вписались в стандарт лечения. Плохо, если не вписались. Стандарты лечения оптимизированы с уменьшением финансирования, а это значит - обследований меньше, лечение больше регламентировано, у врачей меньше времени на каждого пациента. Это значит, что "не впишется" в стандарт лечения больше людей.
|
Стандарты какие читала? Ты их в глаза хоть видела?
Без стандартизации каждый может лечить, как захочет. Потом приходишь к другому врачу, а он удивляется, с какого перепуга это назначалось? И никто не даст гарантию, что какой-то доктор случайно чего-то не заметил или не знал. А ошибка может быть фатальной. Именно для снижения возможности врачебных ошибок, зависящих от человеческого фактора, во всём мире используются стандарты.
Как пример могу привести забавный случай, кстати, бывший у меня не раз.
Звонит педиатр узнать чего это я написала в результате анализа, что означают эти цифры и странные названия микробов. Я ей объясняю и по ходу говорю - Вы написали диагноз дисбактериоз, по МКБ 10 такого диагноза не существует. Она удивляется и спрашивает - А какой диагноз мне написать?
Занавес.
Вот для того, чтобы таких случаев было меньше, чтобы минимальные исследования не забыли провести, а дополнительные в случаях осложнения не нужно было искать (ибо это тоже прописано в стандартах) и придуманы стандарты. Тот, кто пишет, что в стандарте только минимум, даже не пытался прочитать стандарт.
|
|
|
31.01.2018, 15:33
|
#2055
|
Постоянный участник
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 363
|
Цитата:
Сообщение от pois
Позиция ясная, другой и не ожидал.
Надо было просто утереться и стерпеть.
|
Вам не придётся этого делать, если Вы будете писать объективно и правду.
То что в те же дни снесли, именно снесли, памятник погибшим в войне в Ростовской области, это ничего не значит, и заметочка была маленькая в новостях по телевидению, к сожалению не могу дать ссылку, т.к. прошло уже 10 лет. А вот то, что в Таллинне переносят памятник из центра города на мемориальное кладбище - это, конечно, ай-яй-яй. Как же, "фашисты" глумятся над погибшими. А то, что разгромили центр Таллинна - это ничего не значит.
|
|
|
31.01.2018, 15:49
|
#2056
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,323
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Пойс, мне не слишком приятно такое твоё мнение:-
Мне только показалось, что ты граждан в нароТ определил?
|
Не определил. Не все граждане - нароТ.
Есть граждане, а есть нароТ. Они параллельно существуют.
Что ты что другие, как я погляжу, путаете государство (аппарат насилия и наведения порядка) с жителями вообще на данной территории и с гражданами. Это всё разные категории и несут они разные функции.
Главная цель существования государства - это взимание налогов. Вот если бы налоги жители приносили сами честно, то и чиновников не надо никаких и насилия не надо. И налоги были бы меньше.
Но есть другие государства, которые тоже хотят налоги собирать с возможно большей территории и от большего числа людей, то приходится защищать границы. Вот тут и вводится понятие гражданства. Гражданин обязан. Негражданин не обязан. Вот так постепенно на государство навешали столько функций, которых раньше государству не нужно было выполнять. Теперь уже и ювеналку придумали. И как будто государство обязано...
Оно вынуждено. И нехотя эти функции выполняет. А вот нароТу кажется, что государство ну прям обязано его осчастливить. А за что? А за то, что он нароТ, и все дела.
Моё твёрдое убеждение, что государство - это рэкитер, ну "крыша" такая официальная. Но его принуждают заниматься социалкой итд и оно нехотя в эту сторону шевелится.
Налоговая нагрузка не позволяет пользоваться платными услугами. Денюх не хватит. А выполняет социалку несправедливо. Кто-то ближе к кормушке... ну как в СССР. А кто и ни копья из этих фондов не получил.
Цитата:
Сообщение от Nostalgia
Вам не придётся этого делать, если Вы будете писать объективно и правду.
То что в те же дни снесли, именно снесли, памятник погибшим в войне в Ростовской области, это ничего не значит, и заметочка была маленькая в новостях по телевидению, к сожалению не могу дать ссылку, т.к. прошло уже 10 лет. А вот то, что в Таллинне переносят памятник из центра города на мемориальное кладбище - это, конечно, ай-яй-яй. Как же, "фашисты" глумятся над погибшими. А то, что разгромили центр Таллинна - это ничего не значит.
|
Не вижу смысла возражать на откровенно белоленточные рассуждения.
Нам обоим не переломить идеологические установки друг-друга.
Напомню только, что хотели снести, а пришлось ПЕРЕнести, и именно к 9 мая и с какими оскорблениями павших. Что это мародёры и пьяные танкисты да и не захоронен там никто.
Поэтому разгром в Таллине - это был минимум, что был в силах протестующих.
Не знаю по какой причине и как снесли памятник в другом месте. Могут и наврать. А тут мы всё отлично знаем.
Сейчас памятник хорошо стоит. Нет возражений. Но КАК переносили... это не забудется, полагаю.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
31.01.2018, 16:06
|
#2057
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
Не определил. Не все граждане - нароТ.
|
Так ты кому предложил между выборами не подавать особо голос, ведь его никто и слушать не должен?
Про государство и его функции, это в другой раз. А то уйдем от вопроса. И ты не мешай в одну кучу ваши проблемы с негражданами, надеюсь, ты понимаешь, что у нас в этом смысле другая реальность.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
31.01.2018, 16:09
|
#2058
|
Постоянный участник
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 363
|
Цитата:
Сообщение от pois
белоленточные рассуждения.
|
Я не знаю, что такое белоленточные рассуждения.
Цитата:
Сообщение от pois
Напомню только, что хотели снести, а пришлось ПЕРЕнести
|
И не лгите, его сразу хотели перенести, а не снести.
|
|
|
31.01.2018, 16:14
|
#2059
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,323
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Так ты кому предложил между выборами не подавать особо голос, ведь его никто и слушать не должен?
|
Вот опять врёшь и искажаешь.
Я не предлагал не подавать голос. Предлагал подавать правильно и эффективно и постоянно, а не когда именно свой шкурный (который ближе к телу) вопрос припрёт.
А пока именно так и делается.
Ну к примеру не видел я ни одного выступления граждан России именно на идеологической почве. Я имею в виду стихийное недовольство. Всё в основном по шкурным наблюдается. То дальнобойщики, то льготники... ну ты понимаешь.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
31.01.2018, 16:29
|
#2060
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Стандарты какие читала? Ты их в глаза хоть видела?
|
От спасибочки за еще одно бюрократическое мнение, надеюсь, ты выговорилась. Не заметила, что против этого никто не возражал?
Ну и к сведению. В нашей крупной международной компании стандарты - святое. Натаскивают персонал нещадно. Мы с коллегами иногда демонстрируем, как люди в стандарты не вписываются, но демонстрируем не врачам, врачи и так все понимают. Просто это уровень врача - понять, где уже нестандартно. Тут вот Дед едва понял, что я о том говорила, что и он отлично знает: лечат не болезнь, а больного. Стандарты -это схема, её никто отменить не может, но схема -это всего лишь схема, комментариев и пояснений к каждому этапу много. А это уже вне схемы. Так вот оптимизация даже на схему уже денег не имеет, что говорить о пояснениях к ней. Для нас УЗИ на диспансеризации - роскошь, клиника крови - роскошь. Глазное давление уже давно измеряют бесконтактно, а это пропущенная глаукома в половине случаев. Это просто новые оптимизированные стандарты. Профанация.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:23.
|