|
|
19.06.2012, 16:14
|
#21
|
Постоянный участник
|
Есть большое сомнение в том, что генные инженеры могут учитывать все последствия своего конструирования. Они просто не могут знать всего. Всей памяти, накопленной, всех механизмов взаимодействия, всех потенциалов, которые заложены в генах. Поэтому этот эксперимент, по сути, может принести совершенно неведомые нам плоды с очень приблизительно посчитанными результатами и массой совсем не полезных сюрпризов. Я осторожничаю. Природа гены создавала разумно и кропотливо.
Цитата:
Сообщение от ADv
И сама по себе природа не обладает сознанием, чтобы можно было судить об ее интеллекте.
|
Всё в природе обладает сознанием. И она разумна. А интеллект, да, востребован только человеком, а для природы не критичен. Такая мысля.
|
|
|
19.06.2012, 16:22
|
#22
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от ADv
И сама по себе природа не обладает сознанием, чтобы можно было судить об ее интеллекте.
|
Эммм... Я бы уточнила - человеческим сознанием
Кто знает, чего ещё не открыто.
Цитата:
Сообщение от Островок
Природа гены создавала разумно и кропотливо.
|
Только они, гады такие, всё время мутируют
|
|
|
19.06.2012, 16:35
|
#23
|
Постоянный участник
|
Об изменении генов вследствие много чего нам известного и неизвестного можно сказать только то, что все это также "происки" природы. Значит, в существующих условиях - это оптимальный выбор. У разумной природы только такой путь. Ей вЕдомо то, о чем мы не догадываемся.
|
|
|
19.06.2012, 16:57
|
#24
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Кстати, человек не дитя природы, а ее часть. И сама по себе природа не обладает сознанием, чтобы можно было судить об ее интеллекте.
|
Откуда ты это знаешь? Природа настолько умна, что нам её не скоро догнать удастся, а возможно никогда. Ещё ни один учёный не смог создать жизнь.
Цитата:
Сообщение от Вега
Эммм... Я бы уточнила - человеческим сознанием
|
К счастью. Ведь более неразумного существа, чем человек не найти.
|
|
|
19.06.2012, 17:06
|
#25
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Есть большое сомнение в том, что генные инженеры могут учитывать все последствия своего конструирования.
|
Вот и я о том же. Обезьяны с гранатой.
А вообще-то я предлагаю пойти из этой темы с рассуждениями о генной инженерии... куда-нибудь еще.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
19.06.2012, 17:21
|
#26
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Ещё ни один учёный не смог создать жизнь.
|
Но пока, только они научились её продливать.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
19.06.2012, 17:22
|
#27
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Ида
А вообще-то я предлагаю пойти из этой темы с рассуждениями о генной инженерии... куда-нибудь еще.
|
В библиотеку?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
19.06.2012, 17:56
|
#28
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Откуда ты это знаешь? Природа настолько умна, что нам её не скоро догнать удастся, а возможно никогда. Ещё ни один учёный не смог создать жизнь.
|
У природы на создание жизни было несколько миллиардов лет. Посмотрим, что сделают ученые через этот промежуток времени.
Цитата:
Сообщение от Островок
Всё в природе обладает сознанием. И она разумна. А интеллект, да, востребован только человеком, а для природы не критичен. Такая мысля.
|
Если человек часть природы, то все что он делает - часть природы. Значит природа нашими руками и мозгами экспериментирует с генами.
Цитата:
Сообщение от Островок
Есть большое сомнение в том, что генные инженеры могут учитывать все последствия своего конструирования
|
Да, согласен. А ты уверена, что "природа" все просчитывает? Как же она допустила то, что динозавры вымерли? Природа это не какая-то личность, а совокупность всего, что происходит в мире и ей совершенно безразлично кто вымрет, а кто останется жить. Генная модификация - еще один способ выжить человечеству, наравне с медициной, техникой и всеми другими достижениями разума.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
19.06.2012, 20:17
|
#29
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
ГМО страшилка для убогих. Гены в желудке даже не перевариваются. Ну конечно народные сказки говорят о другом "не пей иванушка - козленочком станешь". Но здравый смысл то есть?? Почему результат скрещивания нормально, а генетическая операция с тем же результатом катастрофа??? Вообщем как в начале века - бойтесь паравозов - человек едущий на паравозе сразу задыхается.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
19.06.2012, 20:28
|
#30
|
Всё зависит от всего
|
Чччёрт... И почему я, как обычно, с мужчинами заодно?
Обычно мой скепсис поначалу не даёт поверить в хорошее, но тут наоборот - не даёт поверить в плохое.
ТД, я весь день "твои" статьи набегами читала, вот и ответ не в той теме оказался. Но я тебе спасибо за них говорила.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
19.06.2012, 20:43
|
#31
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Чччёрт... И почему я, как обычно, с мужчинами заодно?
|
потому что ты женщина! Этож естественно!
По-моему генную инженерию прежде всего должны поддерживать ифинансировать зеленые. Они ж борцы за природу. Представьте научимся мясо кусками выращивать - сколько коровок сохраним.. Впрочем, как говорится пи..ть не мешки ворочать. Протестовать много ума не надо, в отличии от ""делать" поэтому увы зеленые нам не помошники, так как трепачи.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
19.06.2012, 21:39
|
#32
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от oleg
По-моему генную инженерию прежде всего должны поддерживать
|
А зачем ее поддерживать? Она и так успешно поддерживается, ибо приносит сумасшедшие прибыли в пищевой промышленности.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
19.06.2012, 22:34
|
#33
|
Младший ученик мастера
|
Остальные, кроме Бижу, статейки-то почитайте, я прозрачно намекаю... Что попусту язык по зубам пальцы по клавишам бить...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
19.06.2012, 22:36
|
#34
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Если человек часть природы, то все что он делает - часть природы. Значит природа нашими руками и мозгами экспериментирует с генами.
|
Неее. Это не природа вытворяет. Это человеческие мозги. Мы, хоть и часть природы, но развили в себе отделение от неё, с помощью ума, кстати. Ум вычленяет деталь природы и - давай её так и разэток - изучать. До тех пределов, пока часть перестает вообще сохранять черты целого. Известно ведь - диалектика. Переход количества в качество. А мы потом результаты эксперимента над частью вносим в целое - и ах! чейто не так работает. Антибиотики нарушают микрофлору, лекарства вызывают массу побочных эффектов, удобрения лишают вкуса продукт, а гены - точно знаете, что они делают? В целостном организме, что человеческом, что природном? Все же научные достижения хороши тогда, когда мы точно понимаем, что будет в результате. Сложнее человеческого организма ничего нет, и мы даже близко не знаем всей его природы, когда пытаемся модификацией на генном уровне что-то ему добавить или убавить.
|
|
|
19.06.2012, 22:47
|
#35
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Предлагаю есть людей - практически полная идентичность генов
|
|
|
19.06.2012, 22:49
|
#36
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Ой, жуть какая! Вега, мимо тебя мои грибы не проходили часом?
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
19.06.2012, 22:50
|
#37
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Предлагаю есть людей - практически полная идентичность генов
|
Вот уж точно! Умница, Вега.
А то наемся генов капусты какой-нибудь - и начну кочерыжку отращивать.))
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
19.06.2012, 23:02
|
#38
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Предлагаю есть людей - практически полная идентичность генов
|
Уже рассматривалось как самое эфективное питание. Этот вариант описан фантастом Фредериком Л. Уоллесом в рассказе "Из двух зол". Прикольный, к слову рассказ.
Цитата:
На Земле женщин в три раза больше, чем мужчин. «Брачные шайки» девушек ловят зазевавшихся мужчин и женят их. Бюрократический аппарат: роботочиновничий комплекс – роботы реагируют на сильные эмоции и тогда принимают дело к рассмотрению (факты их же интересуют). Выращивание бифштексов из человеческой плоти.
|
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
19.06.2012, 23:05
|
#39
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Сложнее человеческого организма ничего нет, и мы даже близко не знаем всей его природы, когда пытаемся модификацией на генном уровне что-то ему добавить или убавить.
|
А речь не о человеческом организме. Напоминаю нить беседы - "ГМ продукты - вредны для питания".
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
19.06.2012, 23:11
|
#40
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Вега, мимо тебя мои грибы не проходили часом?
|
Все знают, что микробов в человеческом теле дофига, как по количеству, так и по видовому составу. Плюс, нас ежесекундно атакуют полчища микробов извне, тойсть с самой природы.
В нашем теле, по крайней мере, живущие там микробы, постоянно взаимодействуют не только с нами, но и друг с другом и по страшной силе обмениваются генами.
Более того, каждая мамочка в своём организме претерпела такой генетический обмен с папочкиным семенным материалом. И даже не мамочка, а просто сексуально активная особь, как женского, так и мужского пола в определённые моменты жизни сталкивается с чужими генами.
Половое размножение сами знаете, вернусь опять к микробам.
Обмен между генами происходит не только среди родственных видов, но и среди разных родов микробов. И даже не зависимо от влияния лекарств или пищи. Это трансдукция, трансформация и конъюгация. Интересующиеся могут погуглить
Не думаю, что ГМО это очень опасно. Опасно сознательное использование знаний во вред. Как атомная бомба и атомная станция.
И ещё один момент - природа (естественный отбор, приспособляемость и т.д.) не перестанет вмешиваться и в ГМО - в них тоже будут происходить изменения. Полезные для природы останутся, а лишние исчезнут.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 16:03.
|