|
|
15.10.2017, 18:32
|
#1421
|
Постоянный участник
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Таллин
|
Поясню. О дружбе с русскими говоря, я имела ввиду население республик, тех же прибалтов. Согласитесь, больше толку было бы, если на благо своей малой родины старались бы все сообща. Но именно то, что в большинстве своем русские проголосовали на референдумы за сохранение СССР, повлияло на дальнейшее. И русские оказались меж двух огней - коренное население зло ощетинилось, и свои в Россию не принимают. Я как и Pois знаю о бедах переселенцев, которые не сразу смогли в России обустроиться. В штыки их приняли и население, и особенно, чиновники. Так и не реализовали никакой нормальной программы переселения. Т
Цитата:
Сообщение от Улита
выжимая из родины отказавшейся вдруг, все, что только можно.
|
Это опять же о республиках, которые многие русские считали за родину, а теперь только за удобное место, где можно шенген получать.
|
|
|
15.10.2017, 18:45
|
#1422
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Улита
В штыки их приняли и население, и особенно, чиновники.
|
Чиновники - тоже население, только наделённое к тому же гос правами.
У меня есть пример переезда двоюродной племянницы по переезду в современную Россию.
Драли мзду буквально за всё, в том числе и за услуги, которые должны делаться бесплатно согласно закону и ставилась она в такие "вилки" (на шахматном языке) что казалось нет выхода. И выход оказывался легко решаем "золотым ключиком". Много раз подумаешь о цене переезда.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
15.10.2017, 21:46
|
#1423
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,422
|
Цитата:
Сообщение от Улита
именно то, что в большинстве своем русские проголосовали на референдумы за сохранение СССР, повлияло на дальнейшее
|
Полагаю, что радикальной роли именно этот момент не сыграл - слишком много подспудной ненависти копилось и лелеялось, что при сорванной крышке закрытого котла тех или иных бывших ссср-овских республик выплеснулось на представителей образующей (по умолчанию) нации того "единства советского народа".
|
|
|
15.10.2017, 22:14
|
#1424
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Я понял: Русский вопрос это проблема тех кто живет не в России. Ну это ваша проблема, а не проблема обычных русских..
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
15.10.2017, 22:19
|
#1425
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,422
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Русский вопрос это проблема тех кто живет не в России.
|
Не всех, oleg, не всех.
Я бы даже сказал, что лишь некоторой весьма малой части тех.
У остальных нет проблем ни с самоидентификацией, ни с русскостью, ни c проблемами самоидентификации и сохранения русской нации.
|
|
|
15.10.2017, 22:31
|
#1426
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Улита
Я, если честно, даже не поняла бы Вегу, если бы Pois, не растолковал. Я, действительно, писала о том, что в дружбе с русскими больше бы пользы и для остальных было бы. А так, кто злобу затаил, кто уехал, а кто еще хитрее, уехал, но числится, выжимая из родины отказавшейся вдруг, все, что только можно.
А Россию как раз большинство ощущает своей, даже не имея связей, кроме своей национальности и, конечно, менталитета.
|
Тогда я прошу прощения, что поняла наоборот.
|
|
|
15.10.2017, 22:34
|
#1427
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
А если бы не было препонов в ассимиляции там русских, считали бы они себя русскими?
Цитата:
Сообщение от Улита
И русские оказались меж двух огней - коренное население зло ощетинилось, и свои в Россию не принимают.
|
|
|
|
15.10.2017, 23:10
|
#1428
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Идёт тупое хуторское принуждение к ассимиляции.
Кто сдаётся и называет детей "хитрыми" именами полуэстонскими-полурусскими. Кто меняет фамилии. Кто отдаёт детей в эстонские садики и эстонские школы. Но в эстонских садиках не всё так просто. Это же доп нагрузка на воспитателей. Дети всё равно общаются на русском и эстонские дети в том числе. Требуются усилия педагогов переводить их на "правильный" язык.
А в школах эстонские ровесники не признают "тиблов" своими. Тиблам тажелее учиться вдвойне.
Не так это всё просто. Да и потом "стеклянный потолок" никто не отменял.
Не умеют эсты ассимилировать. В отличие от русских.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
16.10.2017, 02:52
|
#1429
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Ты эстонец по менталитету. И нацик по сути.
А ещё касаешься своими гадкими мыслёнками темы русского народа.
|
Ну чож. Русофобия в чистом виде.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
16.10.2017, 06:41
|
#1430
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Ну чож. Русофобия в чистом виде.
|
Как всегда витиеватость островокских мыслей не позволила моему скудоумию постичь смысл.
Русофо́бия (от рус и др.-греч. φόβος — страх) — предвзятое, подозрительное, неприязненное, враждебное отношение к России и/или к русским
кто русофоб-то в итоге? И кто русский?
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
16.10.2017, 07:09
|
#1431
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
кто русофоб-то в итоге? И кто русский?
|
Кто при словах "русский вопрос" впадает в истерику? Наверное любитель русских.
Как будто русским говорить о своих накопившихся проблемах стыдно, неприлично, недостойно итд
Обсуждать варианты решения проблем. Всем можно, вот только русским почему-то нельзя.
Странная такая однобокость и называется русофобией.
Нажмите для просмотра целиком
Как моя жена при виде паука вопит: "Пауууук!!! Убеееей!". Я бедного паучишку сметаю на листок бумаги и выношу из квартиры. Аналогично в теме про русский вопрос.
И это мировая психическая аномалия. Это не местное.
Вопрос-то бытовой, простой и есть много людей кого он если не волнует, то интересует. Русских мысленно наделяют своими собственными комплексами и потом боятся.
Нажмите для просмотра целиком
Сказка Закаляка читать
Дали Мурочке тетрадь,
Стала Мура рисовать.
«Это - козочка рогатая.
Это - ёлочка мохнатая.
Это - дядя с бородой.
Это - дом с трубой».
«Ну, а это что такое,
Непонятное, чудное,
С десятью ногами,
С десятью рогами?»
«Это Бяка-Закаляка
Кусачая,
Я сама из головы её выдумала».
«Что ж ты бросила тетрадь,
Перестала рисовать?»
«Я её боюсь!»
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
16.10.2017, 07:16
|
#1432
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от pois
Кто при словах "русский вопрос" впадает в истерику?
|
.пойс конечно. Остальные не занимаются битвами с ветряными мельницами
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
16.10.2017, 07:33
|
#1433
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от pois
Кто при словах "русский вопрос" впадает в истерику? Наверное любитель русских.
|
Так ты же блажить начинаешь как раненый олень... И русские всё делают не по-твоему, и вообще всё не так и не эдак. И конституция не та, и территориальное устройство не такое, и костюмы неправильные, и печки...
Цитата:
Странная такая однобокость и называется русофобией.
|
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
16.10.2017, 13:59
|
#1434
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от pois
Не умеют эсты ассимилировать. В отличие от русских
|
ассимилировать - не цель России в отношении народов, её населяющих. Политика направлена на интеграцию всех проживающих народов и народностей. На это направлена и языковая, и образовательная политики, и территориальное устройство. Это более продуктивный путь, снижающий национальные напряженности и повышающий экономическое благосостояние регионов, а как следствие и страны в целом.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
16.10.2017, 14:45
|
#1435
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
В сериале "Лиллехаммер" над интеграцией/ассимиляцией хорошо так поиздевались.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
16.10.2017, 16:11
|
#1436
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Пойс, как же русские умеют ассимилировать, если их все гнобят? Что-то тут с логикой
|
|
|
17.10.2017, 16:24
|
#1437
|
Постоянный участник
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Таллин
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Я понял: Русский вопрос это проблема тех кто живет не в России. Ну это ваша проблема, а не проблема обычных русских..
|
Когда нацисты пришли за коммунистами,
я оставался безмолвным.
Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов,
я промолчал.
Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза,
я не стал протестовать.
Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями,
я не возмутился.
Я не был евреем.
Когда пришли за мной,
не осталось никого, кто бы заступился за меня. Мартин Нимёллер
Цитата:
Сообщение от Вега
Пойс, как же русские умеют ассимилировать, если их все гнобят? Что-то тут с логикой
|
Простейший пример. Когда в детсадовской группе есть хотя бы трое русских, то на прогулке можно наблюдать следующую картину: эти трое в центре активно выстраивают сценарий игры, эстонцы стоят вокруг и наблюдают, готовые в любой момент принять участие, когда их позовут. Менталитет такой. Поэтому очень неохотно берут русских детей в эстонские садики и школы.
Цитата:
Сообщение от Tresor
Полагаю, что радикальной роли именно этот момент не сыграл - слишком много подспудной ненависти копилось и лелеялось, что при сорванной крышке закрытого котла тех или иных бывших ссср-овских республик выплеснулось на представителей образующей (по умолчанию) нации того "единства советского народа".
|
Самое первое, что бросилось мне в глаза, когда в 78 году я приехала за мужем в Таллин, это подобострастие, с каким эстонцы пели здравицы Брежневу на праздниках песни, какие статьи писали в газетах эстонские репортеры... Напомню, что в эти годы в России во всю смеялись над анекдотами о партии и вождях. И в республиках вроде не наблюдалось надсмотрщиков с плетьми. Похоже досаду вызывало именно это, на себя злобились, а вымещалось на русских.
|
|
|
17.10.2017, 18:28
|
#1438
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Всё это я уже слышал. Один простой вопрос. Ты лично признаёшь за прибалтийскими республиками право на самоопределение, и оценку последнего столетия с их позиций?
|
|
|
17.10.2017, 18:47
|
#1439
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Всё это я уже слышал. Один простой вопрос. Ты лично признаёшь за прибалтийскими республиками право на самоопределение, и оценку последнего столетия с их позиций?
|
Право, лево...
Разговор про национализм и дискриминацию.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
17.10.2017, 18:59
|
#1440
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от pois
Право, лево...
Разговор про национализм и дискриминацию.
|
Вопрос был не тебе. Но и ты на него можешь ответить. Но конкретно на вопрос. Право признаёшь или нет?)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:33.
|