|
|
16.01.2014, 21:24
|
#781
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Лёша, любовь чувство внешнее, которое проецируется на объект любви, а любить себя, значит отделять себя от самого себя, а это логически невозможно. Не бывает любви или нелюбви к себе. Бывает оценка собственных поступков, действий, но любовь как чувство к самому себе невозможно
А про близость и любовь я ее понял
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
16.01.2014, 21:42
|
#782
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
|
Цитата:
Сообщение от ALex
Не бывает любви или нелюбви к себе. Бывает оценка собственных поступков, действий, но любовь как чувство к самому себе невозможно
А про близость и любовь я ее понял
|
Я думаю что бывает. Я могу любить себя, для этого ходить в спортзал, покупать здоровую еду, заботиться об удобной одежде, и своевременном отдыхе. Могу попускать себе какие то погрешности (люблю же я себя! ), баловать себя, поощрять себя. Могу не любить, жрать нездоровую еду, не ухаживать за телом, ругать себя все время и не попускать ни в чем. Это если упрощенно. Точно так же как ты заботишся о ком-то другом чтобы показать свою заботу, надо любить себя тоже. Это мое мнение, и когда я начала любить себя, другие начали воспринимать меня по-другому тоже. Алекс, не отрицай это сразу, как ты это часто делаешь а подумай на этим, расширь свое мышление чуть-чуть ) И да, не ругай себя, иногла чтобы мы не сделали, результат будет один и тот же.
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
|
|
|
16.01.2014, 22:08
|
#783
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от ALex
значит отделять себя от самого себя, а это логически невозможно.
|
А ты прислушайся к себе внимательно. Это только кажется, что ты единый и неделимый. В реальности ты - это твое тело, твои пять чувств, твои мысли, твой разум, твои желания, твои внутренние установки, твоя личность и твое Я. Если это кажется не так, то скажи, что такое твое Я? Не для окружающих, а для тебя лично?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
16.01.2014, 22:14
|
#784
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Vivre, вот-вот, я как раз об этом и говорю.
Мы ведь прислушиваемся к нуждам и желаниям любимого человека, да? А к своим? Мы не обижаем любимого человека (ну, по крайней мере, нарочно) - а себя?
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
16.01.2014, 23:02
|
#785
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Цитата:
Сообщение от Vivre
Алекс, не отрицай это сразу, как ты это часто делаешь
|
Вивр, я могу вообще ничего не отрицать и не строить диалог
Цитата:
Сообщение от ADv
Если это кажется не так, то скажи, что такое твое Я? Не для окружающих, а для тебя лично?
|
Безусловно! Личность это в первую очереди диалог, а не монолог, поэтому не может существовать одного лишь "Я", есть некое внутренее разделение. Но не отделение себя от самого же себя. Это принципиальная разница. Я не могу взять и отделить себя как нечто отдельное, живущее независимо от меня. А любовь, это чувство по отношению к внешнему объекту, но никак не внутреннему
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
16.01.2014, 23:25
|
#786
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
По-моему, пора это обсуждение в отдельную тему выносить.
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
17.01.2014, 00:04
|
#787
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
- а себя?
|
а себя холить и лелеять
Цитата:
Сообщение от ALex
Вивр, я могу вообще ничего не отрицать и не строить диалог
|
Диалог это не только отрицание. А у тебя чаще всего что ни скажи, так я это я сам виноват, и сам дурак ))
Цитата:
Сообщение от ADv
Это только кажется, что ты единый и неделимый.
|
мы давно как-то с Трезором на эту тему говорили, в смысле, что личность как раз и делится.
(*и вообще, хорошо если в голове одновременно не больше двух разговаривают )
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
|
|
|
17.01.2014, 02:49
|
#788
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ALex
Более того и меня любят не особо
|
Разумеется - оно ж - взаимосвязано.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
17.01.2014, 11:48
|
#789
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Цитата:
Сообщение от Vivre
Диалог это не только отрицание.
|
Я написал, то как это выглядит с моей точки зрения (следуя правилам логики), а ты написала отрицание, то как видишь это ты и следом пишешь, чтобы я не спорил и не отрицал это. Без комментариев
Цитата:
Сообщение от Vivre
А у тебя чаще всего что ни скажи, так я это я сам виноват, и сам дурак
|
Ну в отношении себя я допускаю любые слова, любую оценку. У меня есть полное моральное право оценивать свои же собственные поступки, рассуждать почему произошло именно так. Вина - это психическое отношение лица к совершаемому действию и к его последствиям, поэтому я вправе говорить о своей вине. Кто будет оценивать меня, если не я сам. В противном случае я дойду до того, что кто-то будет другой судьей для меня самого.
Если я ошибся и сделал неправильный поступок в наших отношениях, то виноват в этом только я, сколько себя не оправдывай.
Да и лучше себя дураком называть, чем других
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
17.01.2014, 11:57
|
#790
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
|
Цитата:
Сообщение от ALex
следуя правилам логики
|
у женщин свои правила логики, и что с того что вы мужчины считаете ее неправильной? Зато она интересная
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
|
|
|
17.01.2014, 12:01
|
#791
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от ALex
Кто будет оценивать меня, если не я сам.
|
Кстати, почему сам себя ты оценивать можешь, а любить - нет?
Цитата:
Сообщение от ALex
это ты и следом пишешь, чтобы я не спорил и не отрицал это.
|
Может дело в твоей подписи?
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
17.01.2014, 12:19
|
#792
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Цитата:
Сообщение от Vivre
у женщин свои правила логики, и что с того что вы мужчины считаете ее неправильной?
|
Нет проблем, но это еще не значит, что мы не может что-либо обсуждать и высказывать разные мнения.
Цитата:
Сообщение от ADv
Кстати, почему сам себя ты оценивать можешь, а любить - нет?
|
Все просто Оцениваю я собственные поступки, оценка дается поступкам исходя из результата. Достигли они своей цели, оправданы они, какие последствия имели мои поступки. Это анализ либо будущих деяний, либо прошедших, а любовь это чувство независимое от поступков, любовь к определенному объекту. Весь вопрос в терминологии и в ее логическом анализе. Нельзя путать, к примеру, любовь и заботу. Заботиться можно и о себе, забота включает в себя определенные поступки и ты можешь их делать в отношении себя - одеваться потеплее, употреблять только здоровую пищу, радовать себя подарками и прочее, но это не будет говорить о моей любви. Любовь - это, еще раз повторю, чувство, направленное на внешний объект.
А оценивать себя, расставляя ярлыки типа - дурак вполне реальная вещь
Цитата:
Сообщение от ADv
Может дело в твоей подписи?
|
Да, нет! Мне часто говорили, чтобы я не спорил Я теперь в основном помалкиваю, поэтому не говорят
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
17.01.2014, 12:32
|
#793
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от ALex
то виноват в этом только я, сколько себя не оправдывай.
|
... Как сказать...
Цитата:
Мастер учил, что вина в любом проявлении - пагубное чувство, которого нужно избегать, как самого дьявола.
- Но разве мы не должны ненавидеть свои грехи? - спросил ученик.
- Если ты чувствуешь свою вину, то ненавидишь не свой грех, а себя самого.
|
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
17.01.2014, 12:45
|
#794
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
- Если ты чувствуешь свою вину, то ненавидишь не свой грех, а себя самого.
|
А к гордости это применимо?
Если ты чувствуешь гордость, то гордишься сам собой...
Т.е. в итоге получаем, что какой-либо гордостью мы повышаем собственную самооценку, становимся значительнее и лучше в своих глазах
|
|
|
17.01.2014, 12:56
|
#795
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,851
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
... Как сказать...
|
Согласен с этим, это имеет свои последствия, которые я осознаю
__________________
Я отрицательный человек - все отрицаю...
|
|
|
17.01.2014, 14:24
|
#796
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
А к гордости это применимо?
Если ты чувствуешь гордость, то гордишься сам собой...
Т.е. в итоге получаем, что какой-либо гордостью мы повышаем собственную самооценку, становимся значительнее и лучше в своих глазах
|
Если она беспричинная (например принадлежностью к какой-нибудь религии) - то да.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
17.01.2014, 14:50
|
#797
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Если она беспричинная (например принадлежностью к какой-нибудь религии) - то да.
|
Интересно. А чем причина принадлежности к какой-то религии отличается от принадлежности к национальности?
|
|
|
17.01.2014, 14:51
|
#798
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Интересно. А чем причина принадлежности к какой-то религии отличается от принадлежности к национальности?
|
Религию можно сменить.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
17.01.2014, 15:04
|
#799
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Кто мешает сменить национальность?
Я смело могу быть украинкой или русской. А если глубже копнуть, то и татаркой запросто
О! У одной из моих бабушек корни в Белоруссии. Хочу быть владычицей морскою белорусской!
|
|
|
17.01.2014, 15:14
|
#800
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Разговор же идет не про национальность "по паспорту". Там ты и папуаской себя написать можешь. Суть не меняется, как и набор генов. Религию можно полностью сменить на другую, да еще и враждебно относиться к предыдущей.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:40.
|