|
|
14.09.2011, 00:07
|
#41
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Блин, раньше всё крепче строили.
|
И тушили быстрей
|
|
|
14.09.2011, 00:22
|
#42
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
они честолюбивы и думают о своей "посмертной славе"
|
Лично мне "слава" Нерона и Герострата - больше импонирует. А что, если им тоже?
Цитата:
Сообщение от Letizia
И тушили быстрей
|
Ну, всё же я вынужден признать что эти катастрофы совсем не равнозначны. Боинги, врезавшиеся в WTC были значительно больше.
Specifications (B-25)
Length ( 16.1 m)
Wingspan ( 20.6 m)
Empty weight (9,580 kg)
Loaded weight ( 15,200 kg)
Specifications (Boeing 767)
Length ( 48.5 m)
Wingspan ( 47.6 m)
Empty weight (80,130 kg)
Maximum takeoff weight ( 142,880 kg)
Если кому интересно..
Boeing 767-223ER "Luxury Liner", рейс "American Airlines 11", хвостовой номер N334AA.
Он выполнял регулярный коммерческий рейс из бостонского аэропорта Логан в международный аэропорт Лос-Анджелеса. 11 сентября 2001 года, авиалайнер был захвачен в полете, и врезался в северную башню Всемирного торгового центра в Нью-Йорке в 8:46 (по местному времени). Из всех четырех самолетов, угнанных в тот день, рейс 11 имел наибольшее количество людей на борту - 92 человека.
Boeing 767-222, рейс "United Airlines 175", хвостовой номер N612UA — утренний рейс авиакомпании United Airlines, ежедневный трансконтинентальный маршрут из Международного аэропорта Логан в Бостоне, штат Массачусетс, в Международный аэропорт Лос-Анджелеса, штат Калифорния. 11 сентября 2001 года, самолёт Боинг 767 (N612UA), выполняющий этот рейс, был захвачен пятью террористами. В 09:03 (по местному времени) рейс 175 врезался в Южную башню Всемирного торгового центра. Погибли все 65 человек на борту, включая угонщиков.
|
|
|
14.09.2011, 00:23
|
#43
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
что, если им тоже?
|
Как там у Пушкина - ...
"Другие дни, другие сны;
Смирились вы, моей весны
Высокопарные мечтанья..."
Теперь модна ветвь в клювике голубя...
...ну, а к крыльям, подчас, подвешены увесистые бомбы.
Но ветвь... ветвь... это святое - только она может потянуть на "нобелевку".
|
|
|
14.09.2011, 00:25
|
#44
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Ну, всё же я вынужден признать что эти катастрофы совсем не равнозначны
|
Ну так и оборудование у пожарных не равнозначны
|
|
|
14.09.2011, 10:42
|
#45
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Ну так и оборудование у пожарных не равнозначны
|
Вес Боинга в 10(!) раз больше, а значит и кинетическая энергии у него в 10 раз больше. Соответственно, и разрушений он сделал больше, в том числе и в несущих конструкциях. А дальше эффект домино: дом сам себя сложил. А то что соседний упал тоже не удивительно - во время землетрясений дома, а тем более небоскребы, иногда падают. Падение первого небоскреба как раз и вызвало локальное землетрясение, да еще, возможно, с повреждением фундамента соседей, поскольку под ними метро проходило.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
14.09.2011, 14:43
|
#46
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от ADv
А дальше эффект домино: дом сам себя сложил. А то что соседний упал тоже не удивительно - во время землетрясений дома, а тем более небоскребы, иногда падают. Падение первого небоскреба как раз и вызвало локальное землетрясение, да еще, возможно, с повреждением фундамента соседей, поскольку под ними метро проходило.
|
Ну, вот тут собраны основные "нестыковки", связанные с 9/11. Все желающие могут ознакомиться (что бы обсуждение темы перешло из области эмоций в более конструктивное русло ).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теории_...ября_2001_года
Лично меня, даже рассмешили некоторые моменты...
По официальной версии, 19 арабов, координируемых Бен-Ладеном из пещеры Афганистана, совершили самый продуманный теракт в истории человечества на одну из самых защищённых стран мира, в том числе и на самое защищённое здание мира — Пентагон.
15 из 19 угонщиков были гражданами Саудовской Аравии (непонятно, почему сначала Америка напала на Афганистан и так и не напала на Саудовскую Аравию? ). По крайней мере семеро террористов, которые, по официальному утверждению, захватили самолёты, живы и проживают в Саудовской Аравии.
Отсутствие доказательств посадки террористов на рейс.
В своем выступлении 19 апреля в «Common Wealth Club» в Сан-Франциско Мюллер сказал, что предполагаемые террористы, по его же словам, «не оставили никаких бумажных следов». Директор ФБР заявил прямо: "В ходе нашего расследования мы не нашли ни одного листка бумаги, ни здесь в Соединенных Штатах, ни в тех сокровищницах информации, которые были обнаружены в Афганистане и в других местах, где бы упоминались какие-либо аспекты подготовки к 11 сентября.
Ряд признаков позволяет утверждать, что видеозапись с признанием Бен Ладена — подделка. На это указывает золотое кольцо на пальце (носить золото запрещено исламскими законами). Бен Ладен — левша, а человек на видеозаписи всё делает правой рукой. Ещё — черты лица человека на плёнке, отличные от черт Бен Ладена, в том числе более широкий нос и более тёмная борода. Интересно, что проанализированное движение губ либо вообще не соответствует речи, либо соответствует очень слабо.
Поведение террористов не может не вызвать недоумения. К примеру, один из них пытался взять заём в банке для того, чтобы купить небольшой самолёт и прикрепить к нему большой бак с химикатами. В заёме ему было отказано.
Непосредственно перед терактами, согласно официальной версии, Аль-Амари и Атта отправляются в Бостон. Однако не останавливаются там и 10 сентября прибывают в Портланд (штат Мэн) и перед самым главным днём в жизни исламские фундаменталисты проводят ночь, привлекая к себе внимание шумной попойкой. А ещё они платят кредитками, на которых стоят их имена. На следующий день в 6 утра они вылетают в Бостон, рискуя опоздать — самолёт, который они намерены угнать, взлетает всего через полчаса после того, как их рейс производит посадку.
Как уже было указано выше, террористы почти не умели летать даже на маленьких одномоторных планерах. В частности, Атта арендовал в лётной школе самолёт, но не смог даже взлететь на нём. Он так и ушёл, оставив самолёт на взлётно-посадочной полосе. По поводу двух других пилотов инструктор Рик Грацца сказал, что не понимает, как они могли управлять самолётом: «Один — тупой, а другой — ещё тупее» ("...узнаю брата Колю!" (с) ).
Ряд признаков указывает на то, что террористы не были исламскими фундаменталистами, приверженцами салафизма (крайне радикального крыла ислама) по определению (и, соответственно, не имели основания жертвовать жизнью ради терактов).
|
|
|
14.09.2011, 15:00
|
#47
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Ну, вот тут собраны основные "нестыковки", связанные с 9/11. Все желающие могут ознакомиться (что бы обсуждение темы перешло из области эмоций в более конструктивное русло ).
|
В той статье как раз и подтверждается моя мысль о том, что здания упали САМИ:
Цитата:
Исследования NIST не подтверждают теорию «контролируемого обрушения», так как имеются свидетельства того, что:
- коллапс зданий начинался на этажах, подвергнутых удару самолёта и пожарам, и нигде более, и
- промежуток времени, через который коллапс начался (56 минут для ВТЦ2 и 102 минуты для ВТЦ1), был вызван размером повреждений, причинёнными ударом самолета, и временем, которое понадобилось огню для того, чтобы достичь критических мест и ослабить структуру до той точки, где башни более не могли сопротивляться огромной кинетической энергии, высвобожденной направленным вниз движением массивной части верхушки здания в месте и над местом удара самолёта и пожаров.
Видеосвидетельства чётко показывают, что коллапс прогрессировал от верхушки башен к фундаменту, и нет никаких свидетельств (среди собранных NIST, или Нью-Йоркской полицией, или пожарным департаментом Нью-Йорка) каких-либо взрывов в местах ниже места удара самолёта, когда верхняя секция здания (включая 98 этаж и выше ВТЦ1 и 82-ой этаж и выше ВТЦ2) начала движение, направленное вниз, вызвавшее коллапс.
В целом, NIST не обнаружила каких-либо свидетельств в пользу того, что башни ВТЦ были подвергнуты контролируемому сносу с использованием взрывчатки, заложенной до событий 11 сентября 2001 года. NIST также не нашёл никаких свидетельств, что по башням были выпущены и попали в них боевые ракеты. Вместо этого фотографии и видео, снятые с нескольких углов, ясно показывают, что коллапс начался на этажах, подвергнувшихся удару самолёта и пожара, и что коллапс прогрессировал с верхних этажей вниз до тех пор, пока облака пыли не закрыли вид
|
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
14.09.2011, 15:06
|
#48
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от ADv
подтверждается моя мысль о том, что здания упали САМИ
|
Ну, в общем, если не учитывать некоторые "странные" моменты - то да..
Лично для меня странно, что такие (свиду) прочные небоскрёбы (вовсе не пустотелые внутри, а являющиеся конструкцией из тысяч тонн бетона и стали), обрушились как карточные домики (всего за несколько секунд).
Для меня более понятным был бы момент (так как самолёты врезались в здания по-разному и под разными углами и смещениями, относительно оси зданий), что бы верхние этажи обрушились (как бы "съехала" крыша) а само здание - устояло. Столь одинаковое обрушение получивших неодинаковые повреждения зданий, больше похожее на контролируемый снос в жилой зоне, и вызывает моё недоумение.
Во время WW II, здания бомбили, обстреливали... и от них оставались вполне целые части.
Да хоть взять тот же "ядерный дом" в Хиросиме. Над ним, так вообще, атомная бомба взорвалась..
Он что, был построен прочнее, чем WTC?
|
|
|
14.09.2011, 22:55
|
#49
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от ADv
В той статье как раз и подтверждается моя мысль о том, что здания упали САМИ:
|
На этой видеоанимации видно что самолёт разрушил некоторые несущие элементы конструкции.
Но, я исхожу из простой мысли. Нижняя часть здания держала вес верхней части.
На прочность нижней части здания (по логике) не могли повлиять ни удар самолёта, ни пожар верхней (повреждённой) части.
Почему тогда начавшее (после пожара и, допустим, размягчения стальных несущих кострукций) падение вниз повреждённой части здания так легко (практически не встречая сопротивления) обрушило нижнюю часть здания. Ведь вес верхней части не изменился. А раньше она его легко сдерживала...
|
|
|
14.09.2011, 23:15
|
#50
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
были гражданами Саудовской Аравии (непонятно, почему сначала Америка напала на Афганистан и так и не напала на Саудовскую Аравию
|
Чтоб никто не догадался.
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Столь одинаковое обрушение получивших неодинаковые повреждения зданий, больше похожее на контролируемый снос в жилой зоне, и вызывает моё недоумение.
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
На этой видеоанимации видно что самолёт разрушил некоторые несущие элементы конструкции.
Но, я исхожу из простой мысли. Нижняя часть здания держала вес верхней части.
На прочность нижней части здания (по логике) не могли повлиять ни удар самолёта, ни пожар верхней (повреждённой) части.
Почему тогда начавшее (после пожара и, допустим, размягчения стальных несущих кострукций) падение вниз повреждённой части здания так легко (практически не встречая сопротивления) обрушило нижнюю часть здания. Ведь вес верхней части не изменился. А раньше она его легко сдерживала...
|
Да видно, что это нереальное разрушение от пожара....верхушка от пожара, должна была накрениться и упасть или "съехать". Причём тут разрушение нижней части, которая по весу, намного больше верхней
|
|
|
15.09.2011, 13:17
|
#51
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Почему тогда начавшее (после пожара и, допустим, размягчения стальных несущих кострукций) падение вниз повреждённой части здания так легко (практически не встречая сопротивления) обрушило нижнюю часть здания. Ведь вес верхней части не изменился. А раньше она его легко сдерживала...
|
Кинетическая энергия падающих этажей их разрушила. Нижняя часть здания способна была держать вес, но не удар. Если положить молоток на стекло, то оно останется невредимым, а если треснуть с размаху - разобьется. Так и этажи "складывались" один за другим, а не все сразу. И чем ниже, тем массивнее становился "молоток".
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
15.09.2011, 14:22
|
#52
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Ага, а третья от землетресения. Почему же тогда другие здания не разрушились?
|
|
|
15.09.2011, 14:27
|
#53
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Ага, а третья от землетресения. Почему же тогда другие здания не разрушились?
|
Потому что воздействие на них было меньшим. Кто знает, может третье здание имело связанный фундамент или находилось над тем же тоннелем метро. Либо просто было построено хуже. У моих родителей 9-этажный дом дал большую трещину по фасаду лишь потому что в 50 метрах от него строилось новое здание.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
15.09.2011, 14:41
|
#54
|
Пользователь
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 31
|
Теории заговоров. Оооооо! Это, пожалуй, самое забавное и самое удручающее, что есть на матушке Земле.
Забавное потому, что когда читаешь адептов разнообразных теорий хочется смеятся в голос.
Жаль, что удручают эти адепты в гораздо большей степени, чем вызывают смех. Вместо того, что бы открыть учебники/энциклопедии/научные статьи/etc и разобраться в интересующем вопросе, эти люди начинают фантазировать, перетасовывать факты и делать выводы на основе недостаточных знаний.
Собственно, вся эта тема очень хорошо это иллюстрирует.
__________________
Там, где в сети переходят на «вы», в реале давно уже бьют морду.
|
|
|
15.09.2011, 14:48
|
#55
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от KiArS
Теории заговоров. Оооооо! Это, пожалуй, самое забавное и самое удручающее, что есть на матушке Земле.
Забавное потому, что когда читаешь адептов разнообразных теорий хочется смеятся в голос.
Жаль, что удручают эти адепты в гораздо большей степени, чем вызывают смех. Вместо того, что бы открыть учебники/энциклопедии/научные статьи/etc и разобраться в интересующем вопросе, эти люди начинают фантазировать, перетасовывать факты и делать выводы на основе недостаточных знаний.
Собственно, вся эта тема очень хорошо это иллюстрирует.
|
Это типо оскорбление сейчас было или что? Лучше бы что-то по делу написал, раз ты обладаешь достаточными знаниями
Роберт М. Боуман - бывший руководитель проекта "Звездные войны", космической оборонной программы ВВС США (101 боевой вылет).
Фред Буркс - переводчик многих американских президентов и людей, не понаслышке знакомых с политической кухней Америки.
Лен Брекен - журналист, автор книги "Теневое правительство: события 11 сентября и государство террора".
Ллойд де Моос - директор Института психоистории, президент международной психоисторической ассоциации и редактор "Журнала психоистории".
Эрик Дуглас - нью-йоркский архитектор, председатель независимой комиссии комитета по рассмотрению проектов восстановления ВТЦ.
Джеймс Фетцер - известный ученый, профессор университета МакНайта (Миннесота), бывший офицер морской пехоты США, автор и редактор более 20 академических изданий, соучредитель группы S9/11T.
Роберт Фритциус - электронная инженерия, специалист по радарам и телекоммуникациям.
Даниель Гансер - историк, представитель Университета Базеля (Швейцария).
Майкл Гасс - специалист по взрывчатым веществам (ВВС США), сапер, автор разработок методик разминирования.
Кеньон Джибсон - бывший военно-морской разведчик, автор ряда книг, посвященных событиям 11 сентября.
Рич Хеллнер - контроль за движением авиатранспорта, диспетчер.
Дон Якобс - бывший декан педагогического факультета, профессор педагогических наук университета Северной Аризоны.
Эндрю Джонсон - физик, специалист по компьютерным технологиям, разработчик программного обеспечения.
Стивен Джоунс - профессор физики, соучредитель группы S9/11T и создатель сайта.
Питер Кирш - известный патологоанатом.
Вейн Мэдсен - журналист-исследователь, бывший сотрудник разведывательных служб.
Ричард МакГинн - профессор лингвистики, университет Огайо.
Дон Пол - автор "11 сентября: наше фашистское государство" (2002), "11 сентября: величайшие преступления и сокрытие истины" (2003), "Отходим от кошмара: преступления 11 сентября в Нью-Йорке".
Морган Рейнольдс - профессор экономики, ведущий экономист министерства труда во времена администрации Джорджа Буша-старшего, руководитель центра уголовного правосудия Национального центра политического анализа.
Э. Мартин Шотц - историк, психиатр, математик.
Гленн Станиш - пилот, руководитель Ассоциации пилотов авиакомпаний.
Андреас фон Бюлов - экс-замминистра иностранных дел Германии, руководитель германских спецслужб, член парламента на протяжении 25 лет.
Джонатан Уилсон - специалист по криминологии, университет Виннипега (Канада).
Это далеко не полный список, позволяющий составить представление об уровне профессионализма людей, выступивших с обвинением в адрес американского правительства.
Может свою фамилию противопоставишь, KiArS ?
|
|
|
15.09.2011, 14:49
|
#56
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
что-то по делу написал
|
Letizia, это, как с религиозной верой - если ты во что-то поверила и это тебе нравится, то "выбить" из тебя это уже очень-очень тяжело, потому что "достаточными знаниями" тебя могут только утомить из-за недостатка этих знаний у тебя (у меня, у него). Этим и пользуются разносчики всякого рода "уток".
А на американское правительство сегодня только ленивый бочки не катит...
|
|
|
15.09.2011, 14:52
|
#57
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
А на американское правительство сегодня только ленивый бочки не катит...
|
Одно дело ленивый, другое дело - свои же.
Они ж патриоты вроде. Не в их менталетете позориться на весь мир, обвиняя собственное правительство в убийстве граждан.
|
|
|
15.09.2011, 14:55
|
#58
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Одно дело ленивый, другое дело - свои же.
Они ж патриоты вроде. Не в их менталетете позориться на весь мир, обвиняя собственное правительство в убийстве граждан.
|
Тем более, что обвинения очень серьёзные
|
|
|
15.09.2011, 14:55
|
#59
|
Пользователь
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 31
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Это далеко не полный список, позволяющий составить представление об уровне профессионализма людей, выступивших с обвинением в адрес американского правительства.
|
Знаешь чем объединены все эти люди в твоём списке? Они специалисты в своей области, но не специалисты в строительстве, авиастроении, противодействии терроризму. Все они фантазируют в меру своих знаний, но что бы получить цельную картину у них этих знаний не хватает.
__________________
Там, где в сети переходят на «вы», в реале давно уже бьют морду.
|
|
|
15.09.2011, 14:56
|
#60
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Они ж патриоты вроде.
|
Они не патриоты. Все они люди. И ничто человеческое им не чуждо - ни заблуждения, ни политизированность, ни меркантильность, ни...
Цитата:
Сообщение от Ида
Не в их менталетете позориться на весь мир
|
Тут важнее для них "выдать на гора" своё "я".
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:23.
|