Россия vs Заграница

[pois]

Сообщение от Ясна

Двоечники-то не знают.

Они ничего не знают. И этого тоже. Потому и двоечники.
Но и не филологи есть творцы языка живого.
Дай им волю - всё бы законсервировали в правила

[Дафна Дюморье]

Сообщение от funnyego

О, господи... ребят, откуда вы всё это берёте?

Это не ребята. Это pois. Сказал бы он это тем пацанам, что в Анталию чиста на отдых, или студенткам Оксфорда, за которых сразу за два семестра папы платят.

[pois]

Сообщение от ADv

Вот! Наш человек в Австралии.

Она из Австралии? Серьёзно?
Говорят в Новой Зеландии русских много.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

русских много

их везде много. Даже в Антарктиде.

[Островок]

Сообщение от Ясна

Двоечники-то не знают.

Двоечники пользуются случаем примкнуть к этому безграмотностью. Но речь-то о развитии языка, а не о пиаре невежества.

[Ясна]

Сообщение от Островок

а не о пиаре невежества

Не очень заметно, положа лапу на хвост.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

их везде много. Даже в Антарктиде.

Смею предположить, что больше чем белых медведей в Антарктиде.

Сообщение от Дафна Дюморье

Это не ребята. Это pois. Сказал бы он это тем пацанам, что в Анталию чиста на отдых, или студенткам Оксфорда, за которых сразу за два семестра папы платят.

Нетипичный пример ничего общего с этническими проблемами не имеющий.
И зачем?

[Островок]

Сообщение от Ясна

Не очень заметно, положа лапу на хвост.

Да сейчас везде, прежде чем смысл обозначится, тонну пыли и абсурда надо стряхнуть.

[Valencia]

Сообщение от funnyego

ребят, откуда вы всё это берёте?

C телевизора? Мне вот стыдно, что я английский не знаю и французский никак толком не выучу, а вот за то, что русская - не стыдно... может у меня что не так?

[Ясна]

Сообщение от Островок

везде

Вовсе нет.

[Tresor]

Сообщение от Островок

сейчас везде, прежде чем смысл обозначится, тонну пыли и абсурда надо стряхнуть.

угу...
отбросив в сторону эзотерику, духовное развитие и прочие ненужности в современном интенсивно развивающемся мире

[Островок]

Сообщение от Ясна

Вовсе нет.

А где вовсе "да": Ясне всё так же ясно, как и другим?

[Островок]

Сообщение от Tresor

угу...
отбросив в сторону эзотерику, духовное развитие и прочие ненужности в современном интенсивно развивающемся мире

Тоись, они вносят смысл или смысл отбросить коньки в сторону?

[funnyego]

Сообщение от Valencia

C телевизора? Мне вот стыдно, что я английский не знаю и французский никак толком не выучу, а вот за то, что русская - не стыдно... может у меня что не так?

Ну, наверно, я поняла почему так pois пишет - вероятно, имея в виду бывшие союзные республики (?)

Потому что иначе - очень уж преувеличено. Даже если делать скидку на опять-холодная-война и возможно нужную-сейчас-пропаганду Да другим народам просто всё равно - чего там и как там русские. Ну или с интересом и уважением отнесутся к культуре (и уж тут, наоборот, есть чем гордиться).

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Нетипичный пример ничего общего с этническими проблемами не имеющий.

Так за границы у нас все как-то не особо типичные ездят. А которые к этому имеют некоторые возможности и потребности. А людям, у которых возможности совпадают с потребностями, как правило достаточно уверены в себе, независимо от национальности.

[Ясна]

Сообщение от Островок

другим

Насчёт других Ясна, к счастью, не имеет ни малейшего понятия. И глубоко подозревает, что к большому счастью.

[Valencia]

Сообщение от Островок

речь-то о развитии языка

В субботу объясняла полку нашему любимому, как из праславянского языка образовалось три диалекта: южно-славянский, восточно-славянский и западно-славянские ветви
Потом поговорили о том, почему Путин устраивает русских, о том, что при нём в Чечне +/- мир наступил, о том, что воровать стали поменьше. Поговорили об истории Крыма, о том, как его при Хрущёве, не спрося, отдали к Украине. Спросила, если бы Львов сейчас запросился бы к Польше, нечто не взяли бы назад? сказал, что не взяли бы, наверное, дорого...
Он, как человек, интересующийся историей Польши, говорит, что Россия и Польша довольно друг другу гадили. Но вот откуда взялась Украина он понять не может Вспомнили с ним как поляки в Москве сидели и их князь на русскую землю метил, вспомнили, как устроили пограничную полосу, где никаких почти поселений не было, до Екатерины Великой, что земля та звалась в Польше УкрАино, а в России Окраиной (привет Фоменко, что ли) вспомнили Королевство Русское и Польское... Пришли к выводу, что наше руководство себе на уме, а польское вообще без ума.
Поговорили о базах НАТО и защите русских границ... Говорили на смеси польского и русского языков - на украинском, короче

[t_d_]

Сообщение от pois

Старые традиции отмирают, новые возникают. Жизнь же не стоит на месте.
Ты хочешь убить русский этнос, законсервировав намертво что в языке, что в костюме, что в традициях.

Именно! Новые возникают, но базироваться-то они должны на старом НА НАШЕМ фундаменте, иначе и возникают притягивания столь чуждых тебе вариантов, как упрощенной жвачки не требующей изучения. А язык - это вообще, по большому счету то, что и делает нас русскими! Да он развивается, вбирает новое, но по правилам русского языка! А если начать менять его каркас мы получим искусственно созданный неизвестно кем суррогат, что мы и имеем на Украине. Австро-Венгры постарались. Так почему ты сам, с такой настойчивостью даешь "картбланш" именно тем, против кого выступаешь?

[Tresor]

Сообщение от t_d_

Австро-Венгры постарались.

Это была Речь Посполитая. Поляки, значит...

[ADv]

Сообщение от Tresor

Это была Речь Посполитая. Поляки, значит...

Австро-венгры. Западная Украина перед Первой Мировой войной именно им принадлежала. Грушевский, собственно, именно оттуда и работал на Австро-Венгрию. Идея создания отдельного литературного языка как раз тогдашней власти и принадлежала и активно поддерживалась.

Вот, кстати:

Название «Украина» известно с XII века, первоначально оно употреблялось по отношению к разного рода пограничным землям, размещённым вокруг и за пределами великокняжеских киевских земель, чаще всего: днепровская Украина и Запорожская Сечь. Украиной стали называть бо́льшую часть территории современного Украинского государства (центральные и восточные районы) только с XVII века. Всё это время язык, на котором говорило население украинской этнической территории, сохраняло название «руський». Этот лингвоним применялся не только к народно-разговорной речи, но и к письменному языку — так называемому западнорусскому — языку государственной канцелярии Великого княжества Литовского (в современной терминологии также — староукраинский язык или старобелорусский язык). В XIV—XVI веках в составе этого государства находилась бо́льшая часть украинских земель. Помимо самоназвания «руська мова» было известно также такое самоназвание западнорусского языка, как «про́ста мова». Дольше всего — до начала XX века — лингвоним «руський» сохранялся в находившейся в составе Австро-Венгерской империи Западной Украине (великорусский язык при этом называли «росiйським» или «московським»)

В XIХ и в начале XX века статус малорусского наречия как самостоятельного языка являлся предметом дискуссий. Как отдельный язык малорусский рассматривали не только представители украинской интеллигенции в России, но и некоторые языковеды в других странах, в частности Ф. Миклошич. Только лишь после 1917 года украинский получил официальное признание в качестве самостоятельного языка под названием «украинский язык», термин «малорусский» постепенно вышел из употребления.

Как ни крути, а "западенцы" сносят памятники не только создателю своего государства, но тому, кто, по сути, официально признал их язык самостоятельным.