Кое-что об экономике

[Tresor]

Ну, и пой сам с собой...
Ты встрял в чужой разговор, где не было речи ни о себестоимости, ни о каких-либо ценах, поведя речь о перемещениях между "дочками".
И дело в том, что люди вели речь совсем не о том, на что ты пытаешься свести разговор.

[t_d_]

Я никуда не пытаюсь свести. Был вопрос - как провести товар в обход таможни. Я ответил как. Обозвать его полуфабрикатом. При этом по технически он уже готовый товар, но без какого-то минимального действия.
Ты в Беларуси море видел? А креветки точно есть!

[Дафна Дюморье]

Сообщение от t_d_

как провести товар в обход таможни.

что значит в обход? Огородами? Тайными тропами?
Обозвать можно хоть полуфабрикатом, хоть писькой тряпошной. Таможенные платежи зависят не от названия.

[Tresor]

Этот "товар" не идёт мимо таможни - он проходит её, а положенное получает государство, если нет криминальных схем.

[t_d_]

Дафна Дюморье, значит белорусские креветки - тряпошная писька. Но в магазине они есть. И вдвое дороже их же в былом норвежском исполнении.

[oleg]

Сообщение от t_d_

белорусские креветки - тряпошная писька. Но в магазине они есть. И вдвое дороже их же в былом норвежском исполнении.

и в чем тут нарушение закона?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от t_d_

И вдвое дороже их же в былом норвежском исполнении.

ессно. потому что в цене таможенные платежи сидят. Или лучше, чтоб в магазине их не было?
Проблема в чем? Не нравится - не покупай. Голосуй рублем.

[Влад]

Сообщение от t_d_

Дафна Дюморье, значит белорусские креветки - тряпошная писька. Но в магазине они есть. И вдвое дороже их же в былом норвежском исполнении.

В Харькове тоже моря нет. А вот рыбокомбинат, занимающийся переработкой рыбы и морепродуктов есть. Ну или как минимум был. Я в ихней столовке практику проходил в свое время.

[полуэкт]

Таможня тесно взаимодействует с налоговой, а таможенные платежи увязаны с налоговыми, выигрывая на одном, проигрываешь на другом, так что можно немного легально поиграть ценами в плюс - минус, но больших выигрышей это не принесет. Если эти игры превышают разумные пределы, то таможня тупо установит свою таможенную стоимость, по своим базам данных. Если же что-то все же проскочило по заниженной цене, то впоследствии обязательно будет изучено налоговым органом. Выплывет уклонение от уплаты платежей и приплывет либо уголовная, либо административная ответственность с огромным штрафом и возмещением ущерба. Вот такие дела, вкратце.

[ADv]

Сообщение от Дафна Дюморье

аможенные платежи зависят не от названия.

Они зависят от названия. Точнее - от группы, к которой относится товар. Помнится даже была практика такая на Дальнем Востоке - пилить автомобиль пополам, ввозить его как запчасти, а тут уже сваривать.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от ADv

Точнее - от группы, к которой относится товар.

Именно. Группа товаров. Или если еще правильнее - товарной номенклатуры. А вот куда какой товар запихнуть и чтоб таможне не прикопаться - это целое искусство

[полуэкт]

Сообщение от ADv

Точнее - от группы, к которой относится товар.

Только акциз, не? А ведь не все товары изначально подакцизны. И "пиление автомобилей" - это же криминал со всеми вытекающими. Иначе до сих пор пилили бы.

[ADv]

Сообщение от полуэкт

Только акциз, не?

Может и акциз. Как ни назови - все равно это деньги за ввоз/вывоз товара.

[полуэкт]

Сообщение от ADv

Может и акциз. Как ни назови - все равно это деньги за ввоз/вывоз товара.

Да там просто несколько разных платежей, в том числе акциз (по сути дополнительный налог, не на все товары есть). Так вот, от группы товаров только акциз зависит, а остальное - от цены и прочего. Выдать один товар за другой с целью ухождения от акциза вряд ли очень распространенный вариант. Таможенники тоже не дураки, там постоянно совершенствуется регулирование с тем, чтобы собрать как можно больше в бюджет. Сумма в бюджет - это их основной показатель, они за него глотку порвут, не то что товар пропустят. Разве что в каких-то группах товара действительно экономически обосновано не включение в эти группы комплектующих и полуфабрикатов. Если где не включено, то это нарочно делается, чтоб заманить отверточную сборку и фасовочные производства к себе, это экономически целесообразно. А остальное - только по криминальной схеме, а в таможенном законодательстве наказания оооооочень чувствительные. Допускаю, что уровень коррумпированности в таможенных органах выше среднего по больнице, так как соблазны велики, но не сомневаюсь, что и антикоррупционные органы там пасутся, аки волки среди овец. С учетом общего тренда на посадки в последние годы, думаю, и в таможне порядка становится больше. Кругом же ж видеофиксация, электронный учет, нарушать стало сложнее, а при проколе жалеть не станут, это всем ясно. Если уж министров и губернаторов садят, то простой инспектор угодит на нары как язь в мережу.
Ну вот, за 2016 год уголовные дела в отношении сотрудников ФТС: 96 взятка, 33 мошенничество, присвоение, растрата, 19 злоупотреблений.
Примеры:

Нажмите для просмотра целиком

18 февраля 2015 года Забайкальским следственным отделом на транспорте Восточно-Сибирского следственного управления на транспорте СК России по материалам отдела по противодействию коррупции Читинской таможни возбуждено уголовное дело по ч.3 ст.290 УК РФ («Получение взятки») в отношении бывшего главного инспектора отдела таможенного оформления и таможенного контроля №2 таможенного поста МАПП Забайкальск по фактам получения взяток на сумму более 200 000 рублей за принятие решений о выпуске в свободное обращение товаров, ввезенных из Китая и предназначенных для использования в предпринимательской деятельности, под видом товаров для личного потребления.

4 мая 2016 года Забайкальским районным судом Забайкальского края данное уголовное дело рассмотрено. Должностное лицо признано виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.290 УК РФ.

27 октября 2016 года по результатам рассмотрения апелляционной жалобы Судебной коллегией по уголовным делам Забайкальского края по данному делу должностному лицу вынесен окончательный приговор и назначено наказание в виде 4 лет 8 месяцев лишения свободы, со штрафом в размере 4 800 000 рублей, с лишением права занимать должности в таможенных органах на срок 2 года 6 месяцев, с отбыванием наказания в виде лишения свободы в исправительной колонии общего режима.

10 ноября 2016 года Следственным управлением по Смоленской области СК России по совместным материалам отдела по противодействию коррупции Смоленской таможни и УФСБ России по Смоленской области возбуждено уголовное дело по ч.5 ст.291 УК РФ («Дача взятки») в отношении генерального директора ООО и гражданина Республики Беларусь по факту дачи взятки в размере 2 962 000 рублей сотрудникам Смоленской таможни путем помещения денежных средств в пронумерованные кабинки раздевалки сотрудников Смоленской таможни, расположенной на территории группы компаний за совершение входящих в их должностные полномочия действий по таможенному оформлению акцизных и иных товаров.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от от чел. бывшего десять лет директором НИИ статистики Росстата

Из 70 миллионов экономически активного населения, у нас около 30 миллионов "самозанятых", и доходы в этой группе в среднем на 30% меньше, чем у работающих по договору или контракту. Кто-то не хочет платить налоги, а кому-то не из чего эти налоги платить.

Это исследование проводилось в 2015-2016 годах, курировал его тот самый "А что Титов?" Потом обсуждали на заседании совета при президенте РФ по стратегическому развитию и приоритетным проектам. Но что интересно. Такое же исследование проводилось в 2001 году. Результаты были точно такие же. При том, что за 15 лет налогообложение кардинально изменилось, причем в более щадящую сторону, появилась масса вариантов для выбора системы налогообложения, сама система упростилась... и прочие плюшки со стороны государства... А количество теневых всё прежнее.

[t_d_]

Сообщение от oleg

и в чем тут нарушение закона?

Если конкретно в этом случае - в том, что ввоз этой продукции из Норвегии у нас запрещён.

Но разговор в данном случае вообще о другом. Это не более чем пример, как чёрное становится белым.

[t_d_]

Сообщение от Дафна Дюморье

ессно. потому что в цене таможенные платежи сидят. Или лучше, чтоб в магазине их не было?
Проблема в чем? Не нравится - не покупай. Голосуй рублем.

Что ессессено? Это вообще пример, а не разговор о хочешь - не хочешь. Это вообще отдельная история по "контрсанкции" и " импортозамещение".

[t_d_]

Сообщение от полуэкт

Вот такие дела, вкратце.

Да не такие дела. О том и разговор.

Ещё раз... Есть хозяин, у которого коровник в Бельдяжках, а маслобойка в Гадюкино. Граница между ними. За провоз готового масла налог 10 рублей, за провоз молока 5 рублей. При этом молоко в Бельдяжках стоит 20 рублей, масло 30, а в Гадюкино 100 рублей и 300 соответственно.
Так вот, в Бельдяжках уже делают масло, только не упаковывают, и отправляют его в Гадюкино не просто под видом молока, а ещё и бесплатно, т.к. это один хозяин, типа одно производство. И получается, что практически готовое масло приезжает в Гадюкино ниже цены молока. Хотя да, за провоз заплачено.

Ты анекдот про прапорщика и тачки помнишь? Вот примерно так.

Ещё вариант - окно состоит из стекло пакета, профилей и фурнитуры. Они может являться товаром само по себе, но и каждая из частей тоже может им являться. Но окна "в сборе" - можно обозначить значительно дешевле, чем комплектующие по отдельности.

[t_d_]

Сообщение от полуэкт

Иначе до сих пор пилили бы.

и пилят, только не автомобили.

[Влад]

Сообщение от t_d_

Если конкретно в этом случае - в том, что ввоз этой продукции из Норвегии у нас запрещён.

Но разговор в данном случае вообще о другом. Это не более чем пример, как чёрное становится белым.

Если тебе интересно, то приличная доля "норвежской" рыбы и морепродуктов была выловлена российскими рыболовами. Просто в какой-то период проще было сдать рыбу норвежцам. И от налогов уходили, и простоя меньше было, да и платили лучше. Подобная ситуация и с японцами. Сегодня за счет санкций и те, и другие стали гораздо меньше закупать-перекупать продукции у наших рыболовов. Но это почему-то не сильно снизило цены. Поверь мне как шеф-повару и директору с многолетним опытом. Слишком много у нас перекупщиков. Теневая схема одна: одни как-бы блокируют поступления дешевых товаров на рынки, другие как-бы эти вопросы "решают". Остальное нюансы.
Коррупционная схема затрагивает не только чиновников. Она насколько масштабна, что бороться резкими методами чревато колоссальными последствиями. Я в последнее время возобновил посещение выставок, форумов и прочего, вызывающего профессиональный интерес. Завтра, к примеру, у меня приглашение на МетроЭкспо. На таких мероприятиях общаемся от крупных акул ресторанного бизнеса, к примеру Новиков, до капитана рыболовецкого сейнера, решившего самостоятельно проложить дорогу своему товару к московским ресторанам. Такого всего наслушаешься.
Молдавия, Белоруссия, Украина, Армения. Это всего-лишь малая толика того что можно увидеть. Когда после ввода войск в Афганистан Союз обложили санкциями, то малые страны вокруг СССР не гнушались зарабатывать на посредничестве так же как и сегодня этим не гнушаются зарабатывать бывшие советские республики. Это просто бизнес который невозможно уничтожить.