Смысл жизни

[Островок]

Сообщение от Танцующая

а остальные пишут вроде про свои смыслы....без попыток сделать их более смысловыми, чем смыслы соседей....

Если бы вопрос звучал, в чем смысл твоей жизни, то, наверно, такой "более смысловой" собственный смысл не был бы приемлем. Но нет такого вопроса, о смысле твоей(своей) жизни раз разговор о вообще о смысле.

Вспомнилось:

Смысл искания смысла состоит в смысле осмысливания смысла искания и переосмысления осмысленного, для понимания бессмысленности искания смысла в смысле…(с)

[Вега]

Сообщение от Островок

Судя по смайлику, смысл шуточный?

А если судить по аватарке, то смысла вообще нет

Сообщение от Островок

Это будет смысл? То есть, если мы живем ради детей(удовольствия, работы) и думаем, что в этом смысл нашей жизни, значит ли это, что мы знаем какой именно смысл имеет наша жизнь?

Долго думала.
Если кто-то говорит, что дважды два четыре, то уверен ли он в том, что считает именно так?
Видимо, вряд ли

Сообщение от Островок

А если человек живет несчастливо, должен ли он думать, что у него со смыслом жизни что-то не выходит?

Отнюдь. Он может думать, что что-то выходит у него фигово.

Сообщение от Островок

Только оценка человеческими мерками здесь далеко не всегда верна. Смысл жизни - в самой жизни, да. Но в чем именно, в этой жизни - не всегда дано понять.

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - нам сие не ведомо

[Островок]

Сообщение от Вега

Цитата:
Сообщение от Островок:
А если человек живет несчастливо, должен ли он думать, что у него со смыслом жизни что-то не выходит?
Отнюдь. Он может думать, что что-то выходит у него фигово.

Заинтересовал только этот подпункт.

Да, он может думать, что что-то в жизни у него у выходит фигово, но имеет ли это отношению к смыслу жизни, как и то, что человек живет счастливо.

[Вега]

Мне кажется, в моём ответе уже есть ответ

[Tresor]

Сообщение от Островок

имеет ли это отношению к смыслу жизни

А к смыслу жизни не имеет ни одна из мыслей любого человека (крестьянина или философа) никакого отношения...
Смысл-то за пределами ума, а за его пределы выходят лишь единицы...

[Островок]

Сообщение от Tresor

А к смыслу жизни не имеет ни одна из мыслей любого человека (крестьянина или философа) никакого отношения..

Ни это, ни обратное недоказуемо.

Тему зачем-то создали о вечном философском вопросе. Отказвают людЯм, не объясняя, в смысле. Как жить, как жить?

[Tresor]

Тема для вечных жидо флудерастов!

[Островок]

Сообщение от Tresor

Тема для вечных жидо флудерастов!

Это ты о философах? Или о тех, кто здесь 8 страниц исписал?

[Бижу]

Сообщение от Tresor

Тема для вечных жидо флудерастов!

И без меня??
Непорядок, надо срочно отметиться!

Островок, не знаю, кто как, но лично я, даже не дочитав твой пост до конца, отчётливо почувствовала, что меня, словно маленькую и беспомощную, аккуратно за ручку подводят к тому, чтобы я самостоятельно сделала ВЫВОД. Тот, который угоден подводящему.)) Аккуратно, да. Но настойчиво.

А любое чужое остронаправленное действие (в мой адрес) рождает во мне исключительно противодействие.

Заметь, я не спорю с твоими постулатами, я в них всё равно ничего не смыслю. Речь исключительно о методике, как я её уловила.

[Островок]

Сообщение от Бижу

чтобы я самостоятельно сделала ВЫВОД.

Сообщение от Бижу

Тот, который угоден подводящему.

Так самостоятельно, или вкладывают в тебя ответ? Вот в чем основной философский вопрос

Сообщение от Бижу

А любое чужое остронаправленное действие (в мой адрес) рождает во мне исключительно противодействие.

И нормально. Для этого надо попытаться повозражать по существу. Если хочется. Возможно, что реакция отторжения сменится взаимопониманием. Если не хочется - эта тема неактуальна.
Но твоё восприятие поняла. О чем-то похожем же и Танцующая, наверно, говорила. Стиль, он такой, индивидуальный.

ЗЫ. Не в тему, но о категоричности. Седни цельный день стыковала несостыкуемую сделку. Потратила всё свое красноречие, полностью отвергаемые поначалу аргументы (в еще более категоричной форме). Усе плакали, буквально, потому что все боялись потерять и страховались тупо от страха, а именно при этой страховке получалось, что они несут максимальные потери. Убедила. Усех. Потому что знала с самого начала, что безопасно. И лишь потом нашла нужные аргументы. К 12 ночи оне успокоились. А то вопили, как я могу...так категорично...

[Танцующая]

Сообщение от Tresor

А к смыслу жизни не имеет ни одна из мыслей любого человека (крестьянина или философа) никакого отношения...
Смысл-то за пределами ума, а за его пределы выходят лишь единицы..

это ведь тоже просто картинка из твоего мира....как и

Сообщение от Островок

Если принять смысл жизни за постижение чего-то очень важного (иначе, где же смысл?), то взаимоотношения с самыми близкими людьми играют в этом весомую роль

картинка из мира Островка.
А в моем мире смысл жизни вполне находим, определяем, прочувствован и сформулирован. Не без помощи ума. И без помощи всяческих сверхъестественных сущностей

[Кот Васька]

Сообщение от Вега

Что говорить, когда нечего говорить (с)

Это надо хором и в разнобой. Тогда нужный эффект будет достигнут.

[Вега]

Сообщение от Островок

Не в тему, но о категоричности.

Ничё не поняла, но если хочется себя похвалить, то я всегда "за" Поздравляю!

[Tresor]

Сообщение от Танцующая

находим, определяем, прочувствован и сформулирован.

Классно.
То есть, ты в состоянии полностью, объёмно и со всех (без исключения) сторон увидеть свою жизнь со всеми её замысловатостями. Не говоря уж об аналитической составляющей этого действа. Просветлённая личность, право...

Сообщение от Танцующая

картинка из твоего мира

Не совсем картинка...
Это моё понимание на сегодняшний день. Достаточно умозрительное...

[Танцующая]

Сообщение от Tresor

То есть, ты в состоянии полностью, объёмно и со всех (без исключения) сторон увидеть свою жизнь со всеми её замысловатостями.

нет. не способна. Но в моем определении "смысл жизни" этого и не нужно. Надеюсь ты не сильно расстроишься, что твой сарказм пропал втуне...

[Tresor]

Во-первых, это был не сарказм, а лёгкая ирония...
Во-вторых, я рад за тебя, что ты знаешь для себя определение "смысла жизни". Без иронии.

[полуэкт]

Сообщение от Островок

Конечно. Но в чем эти смыслы? Не конкретные, а в общем?

Представь матрешку. Задай себе вопрос: что я сейчас делаю? Ответом будет матрешка-мама, самая большая, ее сразу видно. Задай следующий вопрос: а зачем? Ответом будет матрешка-дочка. Задавай вопрос: "зачем?" по отношению к предыдущему ответу, пока не дойдешь до последней матрешки, самой маленькой и незаметной, но самой интересной, потому что она не разбирается. В каждый момент времени ты можешь изучить новую большую матрешку. И знаешь что - большие матрешки очень разнообразные, может быть даже - неповторимые, уникальные, а чем меньше матрешки внутри (чем больше порядок их вложения), тем они похожее, примитивнее. Самая маленькая, неразборная матрешка вообще универсальна, она всегда одинакова во всех матрешках-мамах. Какой уровень осмысленности тебе нужен - до такой матрешки и дойдешь. И будет тебе смысл, соответствующий заданным себе вопросам.

Сообщение от Островок

То есть, если мы живем ради детей(удовольствия, работы) и думаем, что в этом смысл нашей жизни, значит ли это, что мы знаем какой именно смысл имеет наша жизнь?

Ты имеешь в виду: можем ли мы заблуждаться относительно смысла? Конечно, можем. Если думаем поверхностно, то ошибок не избежать. Но, с другой стороны, а кому решать, что истинно, а что мнимо? Слово "смысл" неоднозначно. Если смысл - это осознанное значение (назначение), то он сугубо субъективен и никто, кроме самой личности его не определит. Если смысл - оценка результата, то он определяется обществом при участии самой личности, как части этого общества. Какой человеку смысл нужен, такой он и ищет: или в себе, или в обществе. Тебе какой?

[Островок]

Сообщение от Танцующая

Но в моем определении "смысл жизни" этого и не нужно

Значит, ты представляешь себе его (смысл жизни), как набор каких-то выбранных тобою вещей (ценностей, обстоятельств, событий, достижений и т.п.)?
Многие, да, думают, что знают, для чего живут. И их знания, в основном, в этом наборе и есть. И тут жизненные цели, и смысл жизни это одно и то же.
А у меня уже нет уверенности, что это вообще относится к смыслу жизни.

Сообщение от полуэкт

Тебе какой?

Другой.

Сообщение от полуэкт

Слово "смысл" неоднозначно

Конечно. Я и пытаюсь сказать, что смысл жизни совсем не в том, что мы привычно о нем думаем ( см. выше).

Сообщение от полуэкт

Если смысл - это осознанное значение (назначение), то он сугубо субъективен и никто, кроме самой личности его не определит. Если смысл - оценка результата, то он определяется обществом при участии самой личности, как части этого общества. Какой человеку смысл нужен, такой он и ищет: или в себе, или в обществе.

Вот в этом во всем не смысл жизни. По моему мнению.

[Ясна]

Сообщение от Островок

цели

Вот-вот.

Сообщение от Ясна

Это жизненный тонус , а не смысл жизни.

[полуэкт]

Сообщение от Островок

Вот в этом во всем не смысл жизни. По моему мнению.

Какое-то незаконченное мнение. А в чем?