Атеизм

[УмНик]

Сообщение от Нина

Нет ну с компьютера можно

Это тот язык, на котором они написали. Я ж тебе ссылку на русскую Вики зачем дал? А если в учебниках, по которым ты училась, его перевели на русский, попутно выкинув всю ненормативную лексику, то это претензия не ко мне.) Впрочем, я твою точку зрения понял.

Сообщение от pois

Да не украинский явно.

А какой? "Онук, війська, не боїмося, кат, всього світу і підсвіту блазень". Абсолютно украинский. И сейчас все эти слова употребляются так же, и в том же смысле.

Сообщение от Нина

А причем здесь запорожские казаки?

А кто они были по национальности?

[Нина]

Сообщение от УмНик

А кто они были по национальности?

Ну я так понимаю... у них разные были национальности.

[pois]

Сообщение от УмНик

А какой? "Онук, війська, не боїмося, кат, всього світу і підсвіту блазень". Абсолютно украинский. И сейчас все эти слова употребляются так же, и в том же смысле.

А кто они были по национальности?

Ещё раз: оригинал есть? Или это всё пересказывается и редактируется по сей день?
И было ли оно это письмо?
А кто они по национальности? Вопрос открытый. Собрались на остров отовсюду похулиганить и пограбить.
Пираты на острове Тортуга тому аналог.

[полуэкт]

Почитал статью в Вики.
Непонятно, что такое Эварвинский сборник, в котором якобы канонический текст письма.
По другим источникам это Дарвинский сборник.
В то же время есть ссылки на Яворницкого (Эварницкого) Дмитрия Ивановича.
Если авторы статей так фривольно искажают фамилию, то что говорить об остальном.
Однако там же, в Вики,

Наиболее ранние русские рукописи «переписки турецкого султана с казаками» и немецкое листовое издание XVII века содержат краткий вариант текста без ненормативной лексики. В сочинении речь идёт не о запорожских казаках, а о чигиринских казаках. Обширные варианты послания, в которых письмо султана обращено к запорожцам, появляются только в рукописях середины XVIII в

Изучение и публикацию писем начал в 1869 году А. Н. Попов, обнаруживший в Хронографе 1696 года среди антитурецких памфлетов «Список с письма, каков прислан в Чигирин к казаком от турскаго салтана июля в 7 день 1678 году» и «Ответ от казаков из Чигирина салтану».[5] Попов определил эти сочинения как «подложные грамоты, вымышленные нашими книжниками».
В 1923 и 1950 годах исследователи К. Харлампович и Е. Борщак пришли к выводу, что изначально переписка султана с казаками представляла собой распространявшийся в Европе антитурецкий памфлет. Его перевели на русский язык в Москве в Посольском приказе. Этот перевод и его переделки распространились сначала в русской, а потом в украинской рукописной традиции. Против этой версии резко выступили советские историки М. Д. Каган и Г. А. Нудьга; они настаивали на национальном происхождении памятника.
Позднее американский исследователь Даниэль Уо (D. C. Waugh) установил, что наиболее ранние версии рассматриваемых текстов являются переводами, составлявшими небольшую часть обширной общеевропейской «Turcica» — памфлетов антитурецкого содержания.[6] Уо оценил «переписку турецкого султана с запорожскими казаками» как подделку и связал её появление с процессом становления национального украинского самосознания:

Достоверность
Достоверность письма вызывает сомнения у некоторых исследователей по следующим причинам:
существование нескольких версий документа;
документу приписывают разные даты (1600, 1619, 1620, 1667, 1696, 1713 и другие)[источник не указан 2664 дня];
у разных версий письма разные подписи (атаман Захаренко, Иван Сирко и другие);
различные адресаты: Ахмед II, Ахмед III, Мехмед IV и другие[8].
Писем казаков было несколько — письмо запорожских казаков, письмо чигиринских казаков и пр. Научное исследование писем казаков приведено в статье М. Д. Каган-Тарковской «Переписка запорожских и чигиринских казаков с турецким султаном (в вариантах XVIII в.)»

[УмНик]

Богдан Хмельницкий кого с кем объединял в 1654 году?

[pois]

Короче красивая сказка самовосхвалялка.
Сейчас и "писем Путину" наверное очень много пишется.

[ADv]

Сообщение от УмНик

А у евреев всё равно, кто отец. Араб, китаец, бог или русский. Национальность - по матери. Соответственно, Иисус - еврей. Откуда ни посмотри.

Это смотря откуда посмотреть. Если, например, Иосиф был русский, то у русских национальность передается по отцу и, соответственно - "русский он по паспорту". И неважно кто биологический отец.

[УмНик]

Иосиф был китаец. Их много.)

[Вега]

Эх, так хотела внука Иосифом назвать. Чувствовала, что русское имя

[Дафна Дюморье]

евреи по сю пору удивляются, с каких фигов порядочная еврейская семья дитё греческим именем обозвала. Или евреями не были, или те, кто евангелия писал, чёто попутали, не сказать хуже, придумали.

[Tresor]

Россия попала в число 85 стран, где нарушаются права неверующих...

Там есть и Германия, и Польша, и Швейцария с Новой Зеландией да Израилем...

Права атеистов в 2017 году нарушались в 85 государствах, особенно негативная ситуация сложилась в семи странах - в Индии, Мавритании, Малайзии, на Мальдивах, в Пакистане, Саудовской Аравии и Судане отмечены случаи активного публичного преследования неверующих. Об этом говорится в докладе Международного этического и гуманистического союза (IHEU), опубликованном на сайте Freedom of Thought Report.

В семи перечисленных странах проводились внесудебные расправы над неверующими, их принудительно лечили в психиатрических больницах или сажали в тюрьмы. Убийства атеистов отмечены в Пакистане, на Мальдивах и в Индии. Смертный приговор за отказ от веры в пользу атеизма был вынесен в Саудовской Аравии Ахмаду аль Шамри.

В Судане в мае арестовали атеиста Мохамеда Салиха, который добивался права указывать, что он атеист, в документах, однако психиатрическая экспертиза признала его невменяемым и он был освобожден от суда, хотя за "отступничество" в УК Судана предусмотрена смертная казнь.

В число стран, где допускаются серьезные нарушения, в том числе фундаменталистское образование в школах, социальная дискриминация из-за религии, уголовное наказание за критику религиозных убеждений, попали 85 государств, в 30 из этих случаев речь идет о "грубейших нарушениях". До сих пор в 12 странах мира предусмотрена смертная казнь за вероотступничество - публичное изменение своей религии или отказ от нее.

Как отмечает издание Republic, обратившее внимание на этот доклад, Россия по трем из четырех категорий - образование, общественные взаимодействия и свобода выражения - попала в список стран с серьезными нарушениями.

Подробнее

[Flos]

YouTube

[t_d_]

Врет как дышит...

[лида]

- Вы православный?
- Боже упаси, нет! А вы?
- Божьей милостью, я атеист.

[pois]

Сообщение от Aurum

"Горе, горе тебе, Вавилон, город крепкий, ибо в один час пришел Суд твой".

Да да да именно ОН так разделил людей и посеял среди них рознь.
Именно поэтому идут бои и льётся кровь за родной язык общения. И будет литься и будет рознь, пока ОН не разрешит.

[t_d_]

Сообщение от pois

Да да да именно ОН так разделил людей и посеял среди них рознь.
Именно поэтому идут бои и льётся кровь за родной язык общения. И будет литься и будет рознь, пока ОН не разрешит.

Ты догадываешься, что сейчас ты высказал основную сущность религий? Придумать "Его", и убивать ради этого...

[pois]

Сообщение от t_d_

Ты догадываешься, что сейчас ты высказал основную сущность религий? Придумать "Его", и убивать ради этого...

Нет отнюдь.
Это Бог разделил людей на сто языков. Убивают апологеты РАЗНЫХ религий. А притча о вавилонской башне только в Ветхом завете.

[t_d_]

Сообщение от pois

Нет отнюдь.
Это Бог разделил людей на сто языков.

Это тот, который нас любит? Разделил? Чтоб повоевали? Любит, да?... Ага...

[pois]

Сообщение от t_d_

Это тот, который нас любит? Разделил? Чтоб повоевали? Любит, да?... Ага...

Это было до пришествия. Чтоб ты знал.
И людям возможность спасения было после. А до этого "тот кто любит" ещё и потоп устраивал и другие экзекуции.
Не разочаровывай меня. Я считал тебя компетентным.

[t_d_]

Сообщение от pois

Это было до пришествия. Чтоб ты знал.
И людям возможность спасения было после. А до этого "тот кто любит" ещё и потоп устраивал и другие экзекуции.
Не разочаровывай меня. Я считал тебя компетентным.

Пойс, фигня именно в том, что я в конкретно этом моменте, как раз и есть достаточно осведомлен. Так вот, в основе, в краеугольным камне, так сказать, вероисповедания Христианства и лежит тот тезис, что это ОДИН И ТОТ ЖЕ бог!!!
Т.е. - все перечисленные тобой "добродетели" и творил он же, только в другом обличии. Христос-Спаситель, и тот, кто устраивал пожары, геноцид, потоп и все прочие прелести - это одно и то же "лицо"!!!