|
|
20.12.2015, 17:34
|
#62
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
молодой такой
|
Дык...
Давно это было.
Чуть ли не одна единственная положительная роль его. Более или менее положительная...
|
|
|
27.04.2016, 01:03
|
#66
|
Непостоянный участник
|
Из фильма "Геттисберг" (1993)
"Фильм рассказывает о знаменитой битве между армиями Севера и Юга при Геттисберге, штат Пенсильвания. В ходе гражданской войны в США это было самое кровопролитное сражение, считающееся переломной точкой в конфликте — северяне одержали полную победу. Битва продолжалась три дня и унесла множество жизней с обеих сторон." Вики
Саундтреком фильма служил гимн Конфедерации Южных штатов "Dixie's Land" (Диксис ленд). Песня, до настоящего времени, очень почитаемая на Юге США.
Мелодия красивая, ничего не могу поделать... И мальчик симпатичный. Задумкой режиссёра было показать разделение чаяний народа Германии накануне Второй мировой войны. Молодёжь и среднее поколение полны энтузиазма и только старик в кепке и очках, явно участник Первой мировой, горестно думал: "Вы ничего не знаете и не понимаете..."
|
|
|
27.04.2016, 01:29
|
#67
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
Задумкой режиссёра было показать разделение чаяний народа Германии накануне Второй мировой войны. Молодёжь и среднее поколение полны энтузиазма и только старик в кепке и очках, явно участник Первой мировой, горестно думал: "Вы ничего не знаете и не понимаете..."
|
Давно я видел этот ролик, еще в начале украинских событий он размещался одним известным блогером.
А старик не горюет .., вглядись в его лицо . Презрение, брезгливость.
Видимо старый коммунист.
|
|
|
27.04.2016, 01:35
|
#68
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
А старик не горюет .., вглядись в его лицо . Презрение, брезгливость.
Видимо старый коммунист.
|
Как вариант - да.
|
|
|
27.04.2016, 01:43
|
#69
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Давно я видел этот ролик
|
Лиза Минелли в этом мюзикле хороша.
Впрочем, "оскаров" он насобирал до фига, помнится.
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Презрение, брезгливость.
|
Скорее, печаль и тревожность с пониманием.
|
|
|
27.04.2016, 01:52
|
#70
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
Мелодия красивая, ничего не могу поделать...
|
Текст тоже... этакий пасторальный... почти.
Цитата:
The sun on the meadow is summery warm.
The stag in the forest runs free.
But gather together to greet the storm.
Tomorrow belongs to me.
The branch of the linden is leafy and green,
The Rhine gives its gold to the sea.
But somewhere a glory awaits unseen.
Tomorrow belongs to me.
The babe in his cradle is closing his eyes
The blossom embraces the bee.
But soon, says a whisper;
"Arise, arise,
Tomorrow belongs..."
|
В фильме (не знаю как в бродвейском варианте) грамотно сделан художественный ход на противоречие текста и действий.
|
|
|
27.04.2016, 02:06
|
#71
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
художественный ход на противоречие текста и действий.
|
Именно. Хотя, насколько мне известно, в "Гитлерюгенд" (принадлежность мальчика к которому легко определить по нарукавной повязке) плохому не учили. Как и в советских пионерах... Это был просто сырец.
|
|
|
27.04.2016, 07:00
|
#72
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
Мелодия красивая, ничего не могу поделать... И мальчик симпатичный. Задумкой режиссёра было показать разделение чаяний народа Германии накануне Второй мировой войны. Молодёжь и среднее поколение полны энтузиазма и только старик в кепке и очках, явно участник Первой мировой, горестно думал: "Вы ничего не знаете и не понимаете..."
|
Молодёжи можно внушить любую пургу и сделать из них пушечное мясо.
Любую - значит любую. И впаривают такую мерзость в такой красивой упаковке.
А фактически его "туморров" под берёзовыми крестами на холодных землях России.
"Хорст вессель" тоже "вставляет". Ну очень грамотно написан примерно равен песне "Священная война"
В СССР его не услышать было. Это к вопросу о "национальной идее".
А она нужна? Вот она была и что принесла?
Современная русская (я так вижу) "Мы большой ёж, нас не трожь!!!"
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
27.04.2016, 13:47
|
#73
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
|
|
|
27.04.2016, 13:59
|
#74
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
А фактически его "туморров" под берёзовыми крестами на холодных землях России...
к вопросу о "национальной идее".
А она нужна? Вот она была и что принесла?
Современная русская (я так вижу) "Мы большой ёж, нас не трожь!!!"
|
Пойс, не в пику (и без желания превращать музыкальную тему в политическую), но меня всегда удивляет нежелание понимать что если бы немцы не распылили свои силы по атлантикам, европам и африкам, а сконцентрировали удар только на восточном направлении, то итог войны был бы иной. Самую боьшую гадость немцам подложили их основные союзники - Италия и Япония. Первые втянув их в Африку, а вторые "пригласив" в войну США.
Фактически, Германия проиграла войну задолго до конца, когда американская авиация из Ливии уничтожила румынские нефтепромыслы в Плоешти, а с аэродромов в Англии - военное производство внутри Германии. Роль СССР в войне я не умаляю. Советский народ "перемолол" большую часть людских ресурсов стран Оси.
Но, Сталину просто повезло что Гитлер авторитарно совершил несколько непоправимых стратегических просчетов, подобных сталинградскому. И что в Германии был несравнимо меньший запас невосполнимых материальных и человеческих ресурсов.
|
|
|
27.04.2016, 18:38
|
#75
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
Пойс, не в пику
|
Я про "национальную идею".
И больше ни про что. Ведь именно она была лейтмотивом песни-то.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
28.04.2016, 01:33
|
#76
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от pois
Я про "национальную идею".
И больше ни про что. Ведь именно она была лейтмотивом песни-то.
|
Понятно. Ты про скрытый в песне лейтмотив "Denn heute gehört uns Deutschland und morgen die ganze Welt" и "Deutschland, erwache!". Так и есть.
|
|
|
28.04.2016, 03:51
|
#77
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
скрытый в песне лейтмотив
|
Лейтмотив в песне, говоришь?..
Я бы сказал, лейтмотивом является тот же, что и в значительно позже написанной и прозвучавшей в "Ассе"...
|
|
|
29.04.2016, 03:14
|
#78
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
|
Удивил такой ассоциацией. Даже зная про твое, несколько скептическое, отношение к Цою.
|
|
|
29.04.2016, 12:07
|
#79
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Фантом
Удивил такой ассоциацией.
|
А ты прочитай внимательно текст Tomorrow belongs.
Этот зонг, конечно, лиричней, чем цоевский вскрик, потому что именно так требовалось создателям американского мюзикла, да и образ пасторальной идилии был необходим, чтобы было что крушить. У Цоя процесс "крушения" уже происходит. Но речь-то шла о лейтмотиве.
"But gather together to greet the storm.
Tomorrow belongs to me."
...
"Перемен... Мы ждём перемен"
|
|
|
29.04.2016, 13:10
|
#80
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
...образ пасторальной идилии был необходим, чтобы было что крушить. У Цоя процесс "крушения" уже происходит.
|
Сравним?
В первом куплете Tomorrow belongs солнце в каком-то из переводов обзывают ленивым, но я сильно подозреваю, что это навеяно знанием сюжета мюзикла. При всём моём незнании английского первая строчка всё же больше похожа на то, что там "солнце над лугом по-летнему тёплое", а во второй строчке, коротко говоря, "резвится лесной олень".
Что предлагает Цой?
"Вместо тепла зелень стекла,
Вместо огня дым.
Из сетки календаря выхвачен день.
Красное солнце сгорает дотла,
День догорает с ним.
На пылающий город падает тень."
У него уже наступили перемены в сравнении с напевным Tomorrow belongs.
И, тем не менее, он требует:
Цитата:
Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
...
|
Категорично требует. И ждёт... Несмотря на происходящее...
В американском мюзикле всё намного тоньше - профессионал сочинял.
Там лишь намёки. Но какие!!?..
Цитата:
But gather together to greet the storm.
...
But somewhere a glory awaits unseen.
|
Предложение поприветствовать надвигающийся шторм...
Обещание невидимой ещё, но неизбежной славы...
...
"Завтра" принадлежит мне.
Перемен!
Мы ждем перемен.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 17:54.
|