|
|
22.06.2015, 20:33
|
#41
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от oleg
зачем
|
Штоб былО. Перед действием не думала. Импульсивно. Чик-трак - и всё.
|
|
|
22.06.2015, 20:38
|
#42
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,323
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Перед действием не думала.
|
Ещё думать не хватало!
Инстинкт, или привычка, чувство порядочности, воспитание.
Эгоизмом тут и не пахнет.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
22.06.2015, 20:50
|
#43
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Иначе зачем подходила? Зачем уступала? Зачем ноги вытирала?
|
Для комфорта собственного мира.
Тоже, в общем-то, эгоизм, конечно.
Но он позитивный...
Именно его и называют часто альтруизмом. И я согласен. Этот эгоизм составляет обмен в момент совершения действа - что-то сделал и в ответ тут же получил наслаждение от большего совершенства своего мира. И не важно, что этот обмен через несколько секунд рассосётся, растворится в мироздании, развеется обыденностью. Важно, что он произошёл.
|
|
|
22.06.2015, 21:07
|
#44
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Для комфорта собственного мира.
|
Можно и так, а можно и не так. По естественным нормальным путям двигаться легко. Нет сопротивления. Ответил на вопрос незнакомца - естественный ответ на просьбу о помощи. Возникло подозрение на несчастный случай - естественно убедиться, не требуется ли мед.помощь, сбился коврик у двери - естественно его поправить, чтоб функционировал по назначению. Комфортнее ли от этого стал мой собственный мир? Возможно, но может быть, комфортнее стало самому миру? Которого я часть?
|
|
|
22.06.2015, 21:09
|
#45
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Островок, как всегда в последнее время, оставляю за тобой последнее слово.
Это так непринципиально!..
|
|
|
22.06.2015, 21:15
|
#46
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Это так непринципиально!..
|
Ну да. Никакой разницы:
Цитата:
Эгоизмом тут и не пахнет.
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
как всегда в последнее время, оставляю за тобой последнее слово.
|
Если от этого тебе комфортнее, оставляй.
|
|
|
30.08.2015, 22:04
|
#47
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Альтруизм и эгоизм присутствуют в характере каждого человека. Их баланс определяет личностный комфорт. Все действия предпринимаются человеком ради получения удовольствия. Альтруизм позволяет находить его в помощи другим, эгоизм - в действиях, сконцентрированных на собственном "Я". И то, и другое естественно и нормально.
|
|
|
31.08.2015, 14:14
|
#48
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
Все действия предпринимаются человеком ради получения удовольствия. Альтруизм позволяет находить его в помощи другим
|
Так удовольствие-то для себя. Эгоизм "форева"!
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
31.08.2015, 14:41
|
#49
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Так удовольствие-то для себя. Эгоизм "форева"!
|
А есть альтернатива? В любом, даже самом благородном поступке, можно найти эгоистическую мотивацию.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
31.08.2015, 14:50
|
#50
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Нету альтернативы. По крайней мере, в этом смысле.
Можно обсуждать, все ли действия предпринимаются ради удовольствия? Страх, голод, выживание, прочие базовые потребности: их удовлетворение - это тоже удовольствие?
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
31.08.2015, 14:56
|
#51
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от ADv
А есть альтернатива? В любом, даже самом благородном поступке, можно найти эгоистическую мотивацию.
|
Альтернатива лишь в том смысле, что от альтруистических поступков не только человек, их совершающий, получает удовольствие, но и объекты его альтруистических поступков - реальную пользу.
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
31.08.2015, 15:04
|
#52
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Можно подумать, от эгоистических моих поступков окружающие пользы не получают...
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
31.08.2015, 15:06
|
#53
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
Можно подумать, от эгоистических моих поступков окружающие пользы не получают...
|
Возможно, получают. От всех? Тогда нет разницы. Альтруизм - вид разумного эгоизма, лично я РЭ очень даже уважаю.
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
31.08.2015, 15:11
|
#54
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от Светлана
От всех?
|
Понятия не имею, я эгоист.
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
31.08.2015, 15:19
|
#55
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от ADv
В любом, даже самом благородном поступке, можно найти эгоистическую мотивацию.
|
А почему так осуждается эгоистическая мотивация? Не потому ли, что для того чтобы добится от кого то поступка выгодного для себя проще всего и беспротгрышнее всего человека обвинить в эгоизме, чтоб ему стало стыдно и он сделал то что надо тебе а не ему. Налицо беспардонная манипуляция. Эгоизм хорошее здоровое чувство защищающее человека от захребетников и халявщиков.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
31.08.2015, 15:43
|
#56
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Эгоизм хорошее здоровое чувство защищающее человека от захребетников и халявщиков
|
В здоровом эгоизме ничего неприглядного нет.
Эгоистические мотивы ставят на первое место самого человека, его "эго", и во многих вопросах именно так и должно быть.
Альтруистические мотивы направлены на принесение пользы окружающим. То, что это доставляет человеку удовольствие, не делает его эгоистом (!), вот если он совершает поступок, приносящий пользу окружающим, и не получает от этого радости - тогда он эгоист
В конфликте мотивов и предпочитаемой стороне так же проявляется склонность человека к альтруизму или эгоизму.
|
|
|
31.08.2015, 15:49
|
#57
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
вот если он совершает поступок, приносящий пользу окружающим, и не получает от этого радости - тогда он эгоист
|
Это почему?
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
31.08.2015, 16:03
|
#58
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
Это почему?
|
Надо было развернуть мысль, да.
Человеком движет стремление к удовольствию. Даже мазохист находит удовольствие в своих страданиях и потому ищет их. Но нередко человек совершает поступки не для получения немедленного удовольствия, а в рамках сложной схемы, не находя наслаждения во всем, что делает. Так кто-то не любит убираться, но заставляет себя наводить чистоту, потому что ему нравится порядок. Так люди ограничивают себя в еде, нередко свыкаясь с дискомфортом, чтобы поддерживать форму.
Если действие, которое человек предпринимает для того, чтобы порадовать других или оказать помощь, не приносит ему удовлетворения, значит, он не вовлекается эмоционально в эту ситуацию. Потому что он совершает этот поступок не из альтруистических мотивов, иначе, он получал бы удовольствие от принесенной радости.
|
|
|
31.08.2015, 16:12
|
#59
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
Но нередко человек совершает поступки не для получения немедленного удовольствия, а в рамках сложной схемы,
|
например банкир дающий кредит
Цитата:
Сообщение от Aurum
Так кто-то не любит убираться, но заставляет себя наводить чистоту, потому что ему нравится порядок.
|
вот такие люди мне очень противны.
Поэтому когда тебе говорят: "Надо" всегда стоит спросить: "кому? И почему он сам это не сделает?" И чаще всего всё становится на свои места.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
31.08.2015, 16:14
|
#60
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Цитата:
Сообщение от oleg
например банкир дающий кредит
|
Цитата:
Сообщение от oleg
вот такие люди мне очень противны.
Поэтому когда тебе говорят: "Надо" всегда стоит спросить: "кому? И почему он сам это не сделает?" И чаще всего всё становится на свои места
|
какие люди? Которые не любят убираться, но любят чистоту и потому делают уборку? Почему?)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Женский альтруизм
|
Влад |
Секс и все что лежит рядом |
50 |
01.04.2015 22:32 |
Часовой пояс GMT +3, время: 18:52.
|