|
|
26.10.2011, 02:05
|
#381
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
мое действие безо всяких усилий с моей стороны
|
Нифигасе скромняга-человек! Столько страниц клаву топтал а поди ж ты, безо всяких усилий, говорит...
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Думаю, вам не написать и пол страницы в таком же отточенном стиле ушедшей эпохи.
|
А Вам?
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
и буду стоять за друга
|
Тогда уж скорее ЗА другОМ. Посылая его впереди себя на амразуру.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
26.10.2011, 02:11
|
#382
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Что, прям все клюют?
|
Нет, не все. Этим занимаются многие в той, или иной степени. Индикатором их "клювачести" может служить количество смайликов. Оно находится в прямой пропорции. Я где-то читал, что смайлики применяют тогда, когда не уверены в доходчивости излагаемых мыслей. Например Бижу - 4 шт.
|
|
|
26.10.2011, 02:12
|
#383
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
которую вы здесь подняли.
|
??? ... ??? ... МЫ ???
Кстати. Объективное мнение (надеюсь, поскольку, как ни крути, а я все ж таки профессионал, уж извините, ради Бога).
Эпизод неплох. Стиль имитирует стилистику того времени, но не в достаточной мере (это мне так думается, а в мыслях, как известно, "мы не вольны". Позже растолкую поподробнее). Стилизация получилась добротная.
Но: несколько затянута завязка. Практически, ничего не происходит. Уже изменилось восприятие читателей - пОшло это или нет, но им требуется больше "экшна", и волей-неволей с этим приходится считаться. Как именно считаться - тут масса вариантов: разбивать повествование на внешне не связанные друг с другом эпизоды, отвлекаться на второстепенные детали, которые затем обретут первостепенное значение...
Написанное в таком неспешном темпе повествование адекватно воспринимается только у классиков, наши с вами современники все же не умеют писать таким же языком и так же проникновенно, как те же Толстой, Достоевский, Мамин-Сибиряк (вот у кого слог великолепный, этот писатель, похоже, незаслуженно забыт многими), Гончаров, Лесков и иже с ними. Потому что у них это получалось естественным образом - они творили, пребывая в срезе того времени, о котором рассказывали читателям.
Подражателям - я говорю сейчас именно о стиле - трудно бывает избежать некоей натянутости, неестественности такого способа изложения чьих-либо приключений, жизнеописаний и так далее. Тут надо быть очень осторожным, все выверять до мельчайших деталей!
Я лично, например, не знаю, существовала ли марка кофе "Гранд" в те времена? Это следует уточнить. На подобных мелочах обычно и "прокалываются" современные авторы, пишущие в стиле мэтров позапрошлого века.
Раз уж всерьез разговор пошел, значит, обсудим все детально и подробно.
Примите к сведению и проч., остаюсь с совершенным почтением, С.
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
26.10.2011, 02:14
|
#384
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Нет, не все. Этим занимаются многие в той, или иной степени. Индикатором их "клювачести" может служить количество смайликов. Оно находится в прямой пропорции. Я где-то читал, что смайлики применяют тогда, когда не уверены в доходчивости излагаемых мыслей.
|
Ну я много смайликов использую. Они чаще выражают эмоции, чем мысли.
|
|
|
26.10.2011, 02:19
|
#385
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Они чаще выражают эмоции, чем мысли.
|
Женщинам свойственно генерировать больше эмоций, чем мыслей. Попробуйте выражать их словами.
|
|
|
26.10.2011, 02:21
|
#386
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Ну у меня и словами, вроде, неплохо получается. Романов, разве что, не пишу. Неумеюя. И времени нет.
|
|
|
26.10.2011, 02:23
|
#387
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Женщинам свойственно генерировать больше эмоций, чем мыслей.
|
Лети, как ты думаешь, нас сейчас оскорбили или нет?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
26.10.2011, 02:24
|
#388
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
И кстати, что это за жуткий шовинистический бред, про "не слишком старых женщин лет 35" Требую отредактировать!
Блин, только наши такое могут написать...
|
|
|
26.10.2011, 02:25
|
#389
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Ну у меня и словами, вроде, неплохо получается.
|
Вот и славно! А то можно дойти до того, что в общении с реальными людьми начать применять маски из Колизея.
|
|
|
26.10.2011, 02:26
|
#390
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Лети, как ты думаешь, нас сейчас оскорбили или нет?
|
Умного человека, невозможно оскорбить
|
|
|
26.10.2011, 02:27
|
#391
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Лети, как ты думаешь, нас сейчас оскорбили или нет?
|
Пардон, отвечу тоже: обычный мужской шовинизм. К счастью, им страдают далеко не все мужчины.
Ерофеич, вы призывали начать с вами конструктивное обсуждение? Я его начала. Будьте так любезны, проанализируйте содержание поста номер 392 и выскажите ваши соображения, возражения, доводы и так далее.
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
26.10.2011, 02:27
|
#392
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
когда не уверены в доходчивости излагаемых мыслей. Например Бижу - 4 шт.
|
Ну, у каждой медали две стороны - иногда не уверен в изложении, иногда - в адекватном восприятии изложенного...
Как говорится, с моей стороны сигнал ушёл, проблемы на вашей стороне.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
26.10.2011, 02:29
|
#393
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Умного человека, невозможно оскорбить
|
Лети, + 100
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
26.10.2011, 02:31
|
#394
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
И кстати, что это за жуткий шовинистический бред, про "не слишком старых женщин лет 35" Требую отредактировать!
Блин, только наши такое могут написать...
|
Я с вами совершенно согласен! Но такова жизнь! Куда ни ткнешься - везде такое определение...
Впрочем, может быть Вам больше нравится "цветущая последним цветом"? Изящнее, но звучит еще страшнее...
|
|
|
26.10.2011, 02:32
|
#395
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Светлана
Подражателям - я говорю сейчас именно о стиле
|
Хм... Интересно, в каких случаях люди становятся подражателями? Когда не способны говорить своим собственным стилем? Или когда уверены, что эрзац может оказаться лучше оригинала?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
26.10.2011, 02:37
|
#396
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Я с вами совершенно согласен! Но такова жизнь! Куда ни ткнешься - везде такое определение...
Впрочем, может быть Вам больше нравится "цветущая последним цветом"? Изящнее, но звучит еще страшнее...
|
Ну это смотря где тыкаться В Европе, в таком возрасте только замуж выходят и детей начинают рожать. Да и потом, посмотри на современных 35-летних, разве их можно назвать "не слишком старыми"? Могу список привести даже. А мужчину 35 лет, ты тоже назовёшь не слишком старым или как? Для меня-это очень молодые.
Кстати, если собираешься дальше выкать, то Вы с большой буквы, при обращении к одному человеку.
|
|
|
26.10.2011, 02:42
|
#397
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Светлана
Ерофеич, вы призывали начать с вами конструктивное обсуждение? Я его начала. Будьте так любезны, проанализируйте содержание поста номер 392 и выскажите ваши соображения, возражения, доводы и так далее.
|
Наконец-то! Лучше поздно, чем никогда. Разговор будет долгим. т.к. я надеюсь многое узнать от настоящего профессионала. Предлагаю перенести его на завтра и в область ЛС. Согласны?
Цитата:
Сообщение от Letizia
если собираешься дальше выкать
|
Собираюсь.
Когда тороплюсь, то бывает, что одной рукой не получается.
|
|
|
26.10.2011, 02:46
|
#398
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
Хм... Интересно, в каких случаях люди становятся подражателями?
|
Стилистическое подражание обычно привлекает авторов как некий эксперимент, желание попробовать свои силы, выражая мысли именно в избранном ими стиле. Обычно это является косвенным проявлением симпатий подражателя к какому-то конкретному автору или к конкретному произведению, поразившему его воображение, нашедшему отклик в его душе.
Но влиться в чуждое нам по времени - все же, 19 век - это уже слишком от нас далеко - мышление, без которого невозможно творчество такого уровня, очень трудно. Иногда самому автору-стилисту-подражателю становится скучно: он пишет о событиях давних лет, моделируя их в собственной голове - голове человека, живущего в веке 21-м, а ведь его постоянно отвлекают и давят на него, хочет он того или нет, реальные житейские проблемы и так далее... Очень, очень немногим авторам-стилистам удается выдержать стиль, и вообще, удержаться в образе писателя 19 века.
"В прошлом" вообще труднее писать, чем "в будущем". Будущее - оно твое, сочиняй, что хочешь, фантазия и воображение плюс способности - и можно действительно сочинить нечто выдающееся. А описывать прошлое - оно ведь УЖЕ свершилось - под силу только очень талантливым или очень уверенным в себе людям.
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Предлагаю перенести его на завтра и в область ЛС. Согласны?
|
Знаете, не согласна. Вы призывали всех нас именно к коллективному творчеству и коллективному обсуждению. Я не хотела бы устраивать какой-то индивидуальный ликбез (да и какое я право на это имею?) в личных сообщениях. Тут и поумнее меня люди имеются, и поталантливее, и пишущих много. Уж если коллективное - так пусть все видят, читают, высказываются. Только так, и никак иначе.
(Или я наймусь к вам платным критиком, за деньги! *улыбается, но не обидно*).
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
26.10.2011, 02:57
|
#399
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Светлана
Знаете, не согласна. Вы призывали всех нас именно к коллективному творчеству и коллективному обсуждению.
|
Поздно, любезнейшая. Я оттягивал начало процесса изо всех сил, у Вас была масса времени! Под влиянием толпы (при Вашем активном участии) он начался спонтанно и теперь неудобно стоять у мольберта художника и подавать ему ценные советы. Многие из них могут оказаться весьма ранимы. Теперь уж пусть идет, как идет. Вы все именно этого хотели.
Впрочем, мои писания (буде таковые появятся) Вы можете критиковать где угодно и как угодно.
|
|
|
26.10.2011, 03:02
|
#400
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Поздно, любезнейшая. Я оттягивал начало процесса изо всех сил
|
Вот в этом и заключалась ваша кардинальная ошибка, любезнейший. Очень мило получается - использовать мои советы или спорить со мною в личке, а публично заявлять, что я намерена кисти художнику подавать. Эта манипуляция, а также - спекуляция, видны невооруженным глазом. Воля ваша, у меня работы много, прощайте.
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 17:13.
|