|
|
15.01.2018, 19:58
|
#2881
|
Постоянный участник
|
Не принуждай. Это насилие.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
15.01.2018, 20:03
|
#2882
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Кому вы нужны, вас принуждать.
|
|
|
15.01.2018, 20:40
|
#2883
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Конкретизируй, пожалуйста, нашу общность с вашей московской любимицей.
|
Да куда уж конкретнее -
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
15.01.2018, 20:53
|
#2884
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Ну, не так глобально, но да, Россия для меня любимая страна.
Не так давно с сестрой и мамой в Скайпе трепались - поругали, как водится, проблемы, потом похихикали и единодушно постановили, что за Россию горлышко перегрызём любому
Но лучше так, чем усираться против. Против, оно всегда негатив несёт и жизнь несчастной делает. Не только себе, детям тоже, т.к. воспитываются по образу и подобию.
Так что, прими мои соболезнования
|
|
|
15.01.2018, 21:28
|
#2885
|
Младший ученик мастера
|
А мне-то что соболезновать, я-то дома.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
15.01.2018, 21:43
|
#2886
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
|
|
|
15.01.2018, 21:50
|
#2887
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
А просто называя вещи своими именами не превращать это событие в трагифарс по худшим образцам советского прошлого. Подчеркиваю - худшим образцам.
|
То есть в Сирии никаких побед не было? Руслан, при всем уважении, но ты живёшь в параллельной реальности и как тебя вернуть в реальность я не знаю.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
15.01.2018, 22:09
|
#2888
|
Младший ученик мастера
|
Леша, победа в операции и победа над страной/организацией/явлением это, блин две ооочень разные вещи. Например победы над Японией (документально) у нас по сей день нет.
Так что нефига передергивать колоду и называть одно другим. Слишком несет советской показухой по любому поводу.
Да, операцию считаем законченной, да выводим войска, да достигнуты "такие-то успехи". Нормально оповестили, рассказали... Зачем этот пафос-то?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
15.01.2018, 23:08
|
#2889
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Не внимательно читаешь. Я специально написал ни днем до ни днем после, указав временной отрезок.
Если бы Германия не подписала капитуляцию, то ситуация на фронте 10 мая существенно не отличалась бы от ситуации 9 мая и объявив декларативно победу и выведя войска в это время мы фактически никого не победили бы.
|
Ты что называешь победой: подписание акта или разгром армии врага?
Оценивать результат операции в Сирии надо, сравнивая состояние на ноябрь 2015 и на ноябрь 2017. Ты считаешь, что ничего не изменилось?
А по Второй мировой войне, почему ты сравниваешь 9 мая 1945 и 10 мая 1945? Наверное правильнее сравнивать ноябрь 1941 и май 1945. Или ты считаешь по другому?
Цитата:
Сообщение от t_d_
Нет, не бочком. А просто называя вещи своими именами не превращать это событие в трагифарс по худшим образцам советского прошлого. Подчеркиваю - худшим образцам.
|
В чем ты видишь траги-фарс? Раскрой свою фразу.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
15.01.2018, 23:20
|
#2890
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
В чем ты видишь траги-фарс? Раскрой свою фразу
|
Я уже сказал. Фарс - называть победой завершение войсковой операции, а траги - когда практически сразу те, кто не в курсе, что их победили - что-то там уничтожают.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
16.01.2018, 00:02
|
#2891
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
победа в операции и победа над страной/организацией/явлением это, блин две ооочень разные вещи. Например победы над Японией (документально) у нас по сей день нет.
Так что нефига передергивать колоду и называть одно другим.
|
А тебе не кажется, что ты демагогией занимаешься? Во время Второй мировой войны японская армия захватывала территории. В итоге эта армия разбита, Япония никого не захватывает. СССР тоже приложило к этому руку. Этого тебе мало?
ИГИЛ на территории Сирии перестало существовать. Угроза падения правительства Асада миновала. Задача выполнена. Задача сложная. Выполнена блестяще. Что тебя не устраивает?
А задачи победить явление и не ставилось.
Победа над Германией не означала победы над фашизмом вообще. Те не менее, это была победа. Победа над государством Германия, которое тогда было фашистским.
Ты раньше говорил, что воевать с территориальным образованием ИГИЛ бессмысленно, надо с явлением бороться. И был, конечно же, не прав. Обладая солидной территорией, ИГИЛ собирала налоги, пользовалась всевозможными ресурсами, включая нефть. Тем самым зарабатывало себе бюджет в $ 2 млрд. Теперь у оставшихся группировок, разбросанных частично в Ираке, частично в Афганистане, такой возможности нет.
Так что я не понимаю, чем ты не доволен.
Цитата:
Сообщение от t_d_
Я уже сказал. Фарс - называть победой завершение войсковой операции
|
Почему же фарс? Войсковая операция завершилась победой. Победа бывает не только в войне, но и в войсковой операции.
Цитата:
Сообщение от t_d_
а траги - когда практически сразу те, кто не в курсе, что их победили - что-то там уничтожают.
|
А ты не в курсе, что после 9 мая 1945 г. еще долго были те, кто что-то там уничтожал? Это во-первых.
А во-вторых, задачи уничтожить все антиасадовские силы не ставилось. На сирийской территории слишком много участников: США, Саудовская Аравия, Катар, Турция, Иран. Каждый из них крышует и вооружает свои группировки. Мы лишили их большинства сирийских территорий. Теперь работа в другом режиме. Теперь большой контингент не требуется. Теперь другой вид деятельности: переговоры, заключение одних временных союзов и расторжение других.
А то, что вылезла какая то группировка и организовала атаку дронов, так это еще не раз будет встречаться. Погоды это не делает. И, на сколько, мне известно, эту группировку тут же и уничтожили.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
16.01.2018, 00:04
|
#2892
|
Младший ученик мастера
|
Первое - я не недоволен, я все равно не обладаю необходимым для оценки ситуации минимальным объемом информации по внешней политике. Все остальное - досужие домыслы обывателей.
Второе - демагогия, именно когда одно явление называют другим.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
16.01.2018, 00:04
|
#2893
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Ты что называешь победой: подписание акта или разгром армии врага?
.
|
Победа и окончание Сирийской операции это завершение наступательных операций сирийской армии и это не мои слова, а Путина.
Наступательные операции продолжаются, война продолжается, наши там же где и были, все остальное в том числе и объявленная по зомбоящику победа - виртуальная реальность.
|
|
|
16.01.2018, 08:10
|
#2894
|
Постоянный участник
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 3,067
|
В этой ситуации победу лучше присвоить пока кто то другой не записал ее на себя
А по существу - просто как с чечней получится, заявления вроде того что звучало лет пять назад -что ни одного боевика в лесу больше нет, а они все есть и есть. ИГИЛ тоже понятие относительное, если был бы четкий контур у этого врага можно было итоги подводить, а так.... сегодня их вроде нет, завтра пару тысяч из ирака прибежали, после завтра часть местного населения присоединилось.
|
|
|
16.01.2018, 16:34
|
#2895
|
Постоянный участник
|
Если бы Америке не способствовала боевикам, может их давно уже не было.
__________________
Не зли других и сам не злись, зло изреченное тобой к тебе вернется непременно....
|
|
|
16.01.2018, 17:55
|
#2896
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Америка великая страна. Это только Россия какая-то не правильная. У неё даже победы фальшивые.
|
|
|
16.01.2018, 18:01
|
#2897
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Нина
Если бы Америке не способствовала боевикам, может их давно уже не было.
|
В США рассуждают абсолютно аналогично. Только в отношении России.)
|
|
|
16.01.2018, 18:32
|
#2898
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Ага. Именно поэтому американцы сидят в Сирии, Афгане годами, а конца войнам не видать.
|
|
|
16.01.2018, 18:35
|
#2899
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Ты случайно не помнишь, кто в Афган влез в 79 году? И кто оттуда вышел в 1989 не одержав никакой победы?
|
|
|
16.01.2018, 18:40
|
#2900
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Помню. Со мной афганцы были и в одной школе, и в другой. Они хорошо вспоминают русских. Я удивлена была.
Только там нас давно уже нет, одни американцы десятилетия хозяйничают. Мои сокурсники говорят, совсем плохо. Может и врут.
У вас будет возможность сравнить, похвастаешься.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:23.
|