Украина, развитие ситуации

[Кот Васька]

Сообщение от Tresor

И ты все пять часов это смотрел-слушал?
Каково у них получилось резюме, если не секрет?

Прослушал. Да. Хоть и с перерывами на обед.
Резюме получилось довольно занимательное и даже немножко неожиданное. Для меня. Что кое-кто, конечно, гад каких мало, но что они сами виноваты. Исключения только интервью Турчинова и Яценюка. А в основном оценки вполне трезвые.

[pois]

Сообщение от Кот Васька

У нас в России тоже многие перевороту 1993 года радовались. Поддержали его. Согласны они ответственность за действия Ельцина, и иже с ним, разделить?

Да помню те времена и также я пытался русских отвернуться от Ельцына. Аналогично майданутым украинцам на них никакие доводы не действовали. Ты мол в Эстонии, ничего не понимаешь, а Ельцын русский и выпить любит. Свой человек. Только свою мать я сумел убедить. Остальные меня "ссаными тряпками" ну примерно как и тут на форуме.

[Вега]

Сообщение от Кот Васька

И не собираюсь выкручиваться. Просто мнение одной из сторон мне очевидно. В силу того что я сам на ней. А другой - не очень.

Очередное враньё.
Ты врёшь, как дышишь. Просто потому, что иначе не можешь, даже если врать бессмысленно и враньё всем видно.

[pois]

Сообщение от Tresor

Так, они же разделили изо всех сил, прожив последующие годы в разваливающейся стране, голосуя за пьяницу у руля...

Они были уверены, что "захотим - пререизберём". Я же им говорил что когда ето было и будет ли чтобы кого-то именно голосованием ПЕРЕизбрали? Взгляните на веши трезво. Все рулят до "естественного конца". Это только кажется, что это народ переизбирает. Как и на майдане, что они правят страной прыгая "кто не скаче"

[Вега]

Сообщение от Кот Васька

Прослушал. Да. Хоть и с перерывами на обед.
Резюме получилось довольно занимательное и даже немножко неожиданное. Для меня. Что кое-кто, конечно, гад каких мало, но что они сами виноваты. Исключения только интервью Турчинова и Яценюка. А в основном оценки вполне трезвые.

Не слушал ты его. Иначе бы хоть что-то внятное смог бы написать.
А так, все 5 часов и в результате одна фраза ни о чём

Ну хорошо, второй вариант таки слушал, но всё прослушал И что к чему ничего не понял и не запомнил

Первый вариант про враньё, второй про мозги
Лучше бы промолчал.

[Кот Васька]

Сообщение от Вега

Очередное враньё.
Ты врёшь, как дышишь. Просто потому, что иначе не можешь, даже если врать бессмысленно и враньё всем видно.

Кому это очевидно пусть тебя проплюсуют. А то мне даже страшно что я такой ужасный лживый монстр. Я даже аргументацию просить не буду. Просто к сведению приму.

Сообщение от Вега

Не слушал ты его. Иначе бы хоть что-то внятное смог бы написать.
А так, все 5 часов и в результате одна фраза ни о чём

Ну хорошо, второй вариант таки слушал, но всё прослушал И что к чему ничего не понял и не запомнил

Первый вариант про враньё, второй про мозги
Лучше бы промолчал.

Вега, ты извини, но вариантов твоего некрасивого поведения я рассматриваю лишь два. То ли ты в меня влюбилась и страстно борешься за моё внимание. Что, впрочем, мне и самому кажется маловероятным... То ли я тебе на любимую мозоль нечаянно наступил и ты мстишь по-бабски мелко. Объяснись чего тебе от меня нужно. Или отстань.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Кот Васька

То ли я тебе на любимую мозоль нечайно наступил и ты мстишь по-бабски мелко.

Кот Васька, твой альтернативный склад мышления уже становится слишком ээээ выпуклым. Сил-то хватит его обратно впукнуть? А то совсем чета прискорбно. Что ты даже не понимаешь о чем тебе говорят, как-то истолковываешь слишком далеко от сказанного.

[Tresor]

Сообщение от Кот Васька

в основном оценки вполне трезвые.

Ну, так, кто и как помог Путину с Крымом-то?
Честно говоря, обтекаемая форма твоего ответа...

Сообщение от Кот Васька

кое-кто, конечно, гад каких мало, но что они сами виноваты

...далека от вразумительного ответа на вопрос о резюме - кратко, но совершенно не ясно.
Причём, про "гада, конечно" как бы понятно, но кто те они, что виноваты (В чём, кстати, вина-то?), и кто (И как?) таки помог?!.

[УмНик]

Сообщение от Дафна Дюморье

В той же Канаде франкоязычному канадцу абсолютно необязательно знать английский. Несмотря на то, что их с хулькин гуй, в смысле в три раза меньше, чем англоязычных.
в мире существует 40 стран, где два языка, или три, а в Сингапуре даже четыре, являются государственными языками.

Там так, у нас сяк. Это наше внутреннее дело, сколько и каких языков делать государственными.

[ТриждыДед]

Сообщение от Влад

Так что на данный момент явной дискриминации русского языка в пределах Украины не наблюдается.

Сообщение от Влад

Тираж тех газет, которые печатаются на языках нацменьшинств, скоро будет обязателен на украинском языке. Иначе штраф. Исключение для английского языка, языков стран ЕС и крымскотатарского языка.

Ну, если только китайский и японский забыли в исключения добавить, а так да, никакой дискриминации русского языка.

[Вега]

Сообщение от Кот Васька

Объяснись чего тебе от меня нужно

Ты думаешь, это поможет?

Сообщение от Дафна Дюморье

ты даже не понимаешь о чем тебе говорят, как-то истолковываешь слишком далеко от сказанного.

П.С.В прошлом году перед украинскими выборами я слушала интервью Гордона с Зеленским. До сих пор помню, чем оно меня поразило - абсолютно тупым и наглым утверждением Зеленского, что он самый честный человек в стране. И папа у него честный, даже от шоколадки отказался, которую ему быаший студент при встркче презентовал. Вот ещё тогда, до выборов, я поняла, что этот барон Мюнхгаузен ничего хорошего не сделает.
Это я к чему? Такой у меня результат после гордоновского интервью. Видимо, за 5 часов болтовни вообще нечего запомнить.

[Вега]

Сообщение от УмНик

Это наше внутреннее дело, сколько и каких языков делать государственными.

Сейчас уже ваше после Крыма и республик исключительно ваше

[Кот Васька]

Сообщение от Tresor

Ну, так, кто и как помог Путину с Крымом-то?
Честно говоря, обтекаемая форма твоего ответа...

...далека от вразумительного ответа на вопрос о резюме - кратко, но совершенно не ясно.
Причём, про "гада, конечно" как бы понятно, но кто те они, что виноваты (В чём, кстати, вина-то?), и кто (И как?) таки помог?!.

Большинство за то что была растерянность от внезапности и непонимание насколько всё серьёзно. Что, морально и психологически, стрелять в "вежливых людей" украинская армия была совершенно не готова. Военные говорят что не было приказа, а то бы они... ууххх... Понеслись бы клочки по заулочкам... Что Альфа и десантники были полностью боеготовы и справились бы. Но министр обороны не владел ситуацией. Вообще. Это мнение Яценюка. Верхи валят вину на Россию, а низы - на верхи.

А в целом все вместе сходятся к тому что операция была запланирована давно и российской агентурой было пронизано всё сверху донизу. Что многие украинцы-крымчане, в том числе военные - просто предали. В угоду корыстным целям. И что, возможно, с хунтой была договорённость о сдаче. Много мнений что Крым, на который Россия нацелилась очень серьёзно, удержать не было объективной возможности. Что это было предопределено. Вопрос был только времени. Было мнение что и Майдан организовала Россия, и именно в целях захвата Крыма. И что Европа предала, как и с Судетами, в своё время. Как-то так.

[Влад]

Сообщение от УмНик

Что, по-твоему, значит в полном объёме? Писать исковые заявления на русском? А почему не на английском? Есть государственный язык. Официальные документы составляются на нём. Судебные процессы также ведутся на нём. Не владеющим языком предоставляется переводчик. Но гражданин Украины должен владеть государственным языком. Это логично. В той же Германии гражданство не дадут, если немецкого не знаешь. Почему в Украине должно быть иначе?

Действительно, гражданин любой страны обязан знать государственный язык. Но когда в стране жители южных и восточных регионов общаются на русском языке, то власть должна учитывать интересы и этих граждан. В Крыму, даже в том который был в составе Украины, всегда преобладала русская речь. Максииум суржик. Как Киев хочет вернуть полуостров в состав Украины, если власть даже в этом вопросе не учитывает мнение местного населения? Москва учла даже интересы татарской диаспоры. При Украине я мало где в Крыму видел надписи на указателях на татарском языкн. А сейчас их много. Но при этом именно Киев обвиняет Москву в притиснении крымских татар. То есть в Украине притеснять интнресы русского населения можно, что Киев и делает, но как можно обвинять Москву в том что она не только не делает, скорее даже делвет противоположное киевским обвинениям?

[Tresor]

Сообщение от Кот Васька

все вместе сходятся к тому что операция была запланирована давно и российской агентурой было пронизано всё сверху донизу. Что многие украинцы-крымчане, в том числе военные - просто предали.

Я так понимаю, что это и есть резюме всего пятичасового "видеорасследования"...
Ну... ничего нового - эти тезисы озвучивались хохлами сразу после и в течение некоторого периода потом.

[pois]

Сообщение от Tresor

"видеорасследования"...

Это кормушка для гордонов и других работников, кормящихся языком. Одни зрители боевики смотрят, другие сериалы, третьи спортивные передачи, а есть масса зрителей смотрящих политическую трепотню. Вот для них и работают гордоны, шустеры, соловьёвы ... Это как в кулинарии. Кому и свиной хрящик, а кому суши или хамон с пармезаном.

[Кот Васька]

Сообщение от Tresor

Я так понимаю, что это и есть резюме всего пятичасового "видеорасследования"...
Ну... ничего нового - эти тезисы озвучивались хохлами сразу после и в течение некоторого периода потом.

Без агентурной разведки и подготовки такие грандиозные, по масштабам, и успешные, по итогам, дела не делаются. Им предшествует тщательная подготовка и планирование. Армия - инструмент очень грубый и тяжёлый. А всё было разыграно изящно, как по нотам. Не в пример новогоднему штурму Грозного.

Кто бы что об этом ни думал, но всему предшествовала вербовка, подкуп, переманивание на свою сторону тех украинцев, от кого хоть что-то мало-мальски зависит. Полезное. И ты прекрасно это понимаешь. Что быстрым и спонтанным этот процесс не бывает. Так что украинцы меня, в целом, не разочаровали. Они признали что это и их провал, недальновидность и недооценка ситуации.

[pois]

Сообщение от Кот Васька

Так что украинцы меня, в целом, не разочаровали. Они признали что это и их провал,

Это называется "Жить задним умом". Что является синонимом глупости. Потом-то мы все знали как бы было надо тогда поступить. Тогда почему они (украинцы) не сделали никаких выводов из ситуации с Крымом, а продолжают упрямо грызть кактус скакать иобстреливать Донбасс?
А может их никто и не спрашивает, таких незалэжных?
Но оба варианта плохие. А выводов не вижу.

[Кот Васька]

Сообщение от Дафна Дюморье

Кот Васька, твой альтернативный склад мышления уже становится слишком ээээ выпуклым. Сил-то хватит его обратно впукнуть? А то совсем чета прискорбно. Что ты даже не понимаешь о чем тебе говорят, как-то истолковываешь слишком далеко от сказанного.

Ну это я вынужденно признаю. Только что же вы, две девочки - как фурии по форуму летаете, размахивая мётлами? Не устали ещё?

[Вега]

Сообщение от Кот Васька

Ну это я вынужденно признаю. Только что же вы, две девочки - как фурии по форуму летаете, размахивая мётлами? Не устали ещё?

Потому что есть некоторые форумчане, которые в силу своей альтернативности несут чушь с умным видом, выдавая глупости за безоговорочное мнение специалиста, изучающего вопрос долгие годы.
Например

Сообщение от Кот Васька

Кто бы что об этом ни думал, но всему предшествовала вербовка, подкуп, переманивание на свою сторону тех украинцев, от кого хоть что-то мало-мальски зависит. Полезное. И ты прекрасно это понимаешь. Что быстрым и спонтанным этот процесс не бывает.

Надо не то чтобы не знать ситуацию с Крымом, а просто тщательно закрывать глаза на информацию, которой полно, и на свидетельства жителей, не смотря на декларируемый тобой интерес к мнению очевидцев.

Это прекрасный пример твоего вранья

Сообщение от Кот Васька

Разговаривать вот так, напрямую, нам простым людям с фактически врагом - уникальная возможность получать информацию "из первых рук". Ну а уж отсеивать из неё навоз вражеской пропаганды и находить жемчужины правды, это уж кто как сумеет. В любом случае это полезней чем довольствоваться одной пропагандой.

Тебе не нужно мнение "из первых рук", ты ищешь зацепки подтвердить свой взгляд.