Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 11.05.2011, 17:25   #41
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valenciya Посмотреть сообщение
Тогда, следуя логике, нужно отказаться и от молока и от его производных. Например сыра и творога
Не знаю. Может быть. Я думаю, тебе следует это спросить у тех, кто имеет такие убеждения. На мой взгляд, молоко такой же источник энергии и микроэлементов, как и любая другая пища. Человек может съесть все что переварит.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 17:27   #42
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Молоко природой придумано, чтобы вскармливать детей, а не кормиться им всю жизнь.
Ага.
А брови, чтобы пот со лба в глаза не стекал. Ты когда последний раз потел? Мммм? В глаза смотри!
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 17:29   #43
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
А брови, чтобы пот со лба в глаза не стекал. Ты когда последний раз потел? Мммм? В глаза смотри!
В субботу. Когда в бане парился...
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 17:30   #44
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
В субботу. Когда в бане парился...
Ладно. Зачёт.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 17:38   #45
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

- Что общего между молоком и ёжиком?
- Они сворачиваются...
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 21:15   #46
CAPMAT
dolor animæ eius
 
Аватар для CAPMAT
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 154
Альбомов(фоток): 2(54)
CAPMAT имеет захватывающую ауруCAPMAT имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Всегда удивляли врачи, которые лечат от несуществующих болезней ))))
Какой же ты молодец, Вега! А я без тебя не знал, что диБбактероз не входит в МКБ-Х. Вот только страдают им слишком многие, чтобы не замечать этой неназванной, а потому якобы несуществующей, болезни. Здравия тебе и отсутствия диЗбактериоза на всю твою жизнь. Только с чего ты решила, что я врач?
__________________
Жизнь пишется набело! Черновиков - нет!
CAPMAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 21:28   #47
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Оттуда:
Цитата:
Уважаемые коллеги и пациеты,
В связи с тем, что на форуме часто звучат жалобы на дисбактериоз и советы по его лечению, считаю целесообразным прояснить здесь все основные моменты, связанные с этой всенародной напастью, поскольку уже нет сил писать каждый раз одно и то же в многочисленных постах.
Итак:
1. Информация к размышлению: почему диагноз «дисбактериоз» существует только на территории СНГ (ни в Европе, ни в США ни один врач вам его не поставит и не будет назначать анализы на его выявление и тем более лечить)? Неужели потому, что эта «болезнь» там не встречается, а бывает только у бывших советских граждан?
2. Почему столь известной «болезни», которую ставят чуть ли не каждому второму грудничку, а также многим взрослым, у которых есть проблемы с желудочно-кишечным трактом, нет в Международной Классификации Болезней ( МКБ-10)?
Ответ прост:
да потому, что не существует никакого дисбактериоза. У каждого человека кишечная флора индивидуальна, и её состав зависит от многих факторов, таких как питание, образ жизни, сопутствующие заболевания и др. Не существует нормы содержания в кишечнике определённых бактерий. От состава флоры кишечника ничего не зависит. Поэтому так называемый анализ на дисбактериоз не несёт никакой клинической информации. Другое дело, если речь идёт о кишечной инфекции (например, дизентерия, сальмонеллёз) – это конкретные вредные бактерии, которые нужно выявлять и лечить соответственно.
Совет взрослым пациентам, которым врач назначил анализ на дисбактериоз или его лечение: не тратьте время и деньги - при наличии проблем, которые Вас беспокоят, ищите настоящую причину при помощи грамотного специалиста.
Совет мамам, чьим малышам врач назначил анализ на дисбактериоз или его лечение:
Оставьте в покое здоровых детей. У ребёнка на грудном вскармливании может не быть стула вплоть до недели, и это не является запором, не является проблемой вообще. С несуществующим дисбактериозом никак не связано. Колики бывают фактически у всех младенцев и проходят самостоятельно к 3-4 м месяцам. Лечить ничем не надо, это не болезнь, а нормальное физиологическое явление ( у ребёнка ещё не сформирована кишечная флора).
Предложение коллегам, которые предполагают, что причина состояния пациента – дисбактериоз, и которые дают рекомендации выявить его и лечить:
Ответьте на вопросы, поставленные в пунктах 1и 2, затем попробуйте научно опровергнуть всё вышесказанное. В противном случае подобные рекомендации будут считаться неквалифицированными.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 21:51   #48
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CAPMAT Посмотреть сообщение
Только с чего ты решила, что я врач?
Мне показалось
Цитата:
Сообщение от CAPMAT Посмотреть сообщение
диЗбактериоза
Дисбактериоз? Он сейчас называется дисбиоз. Поскольку имеются ввиду не только бактерии, но и другие живые организмы в теле человека (вирусы, к примеру). И не только кишечник, но и прочие места (носоглотка, половые органы).
В своё время обучалась на курсах при получении высшей категории здесь. Там было исследование дисбактериоза на кафедре микробиологии и эпидемиологии.
Результаты - лечить бессмысленно. Не лечится оно. Можно просто откорректировать диету, если других системных заболеваний не выявлено.
Если нужно подробнее, могу рассказать.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 22:07   #49
CAPMAT
dolor animæ eius
 
Аватар для CAPMAT
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 154
Альбомов(фоток): 2(54)
CAPMAT имеет захватывающую ауруCAPMAT имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата вот отсюда: http://www.gastro-online.ru/index.ph...d=443&Itemid=3

XI СЪЕЗД НАУЧНОГО ОБЩЕСТВА ГАСТРОЭНТЕРОЛОГОВ РОССИИ,
XXXVII СЕССИЯ ЦНИИ ГАСТРОЭНТЕРОЛОГИИ

1-2 марта 2011 г. в Москве в здании Правительства Москвы на Новом Арбате состоялись XI съезд Научного общества гастроэнтерологов России и XXXVII сессия ЦНИИ гастроэнтерологии «Патология органов пищеварения и ассоциированные с ней заболевания. Проблемные вопросы и пути решения». В работе съезда приняли участие 932 слушателя из России, ближнего и дальнего зарубежья.

Научная программа XI съезда НОГР охватила широкий круг вопросов клинической и экспериментальной гастроэнтерологии.


Не буду описывать всё. Желающие заглянут сами. О дизбактериозе тоже есть. И патология такая есть. Особенно актуальной она стала в эпоху антибиотиков и бесконтрольного их применения.

Жена где-то вычитала о неправомерности употребления слова "жопа". Фраза была такой: Как это - жопа есть, а слова для неё нету?
Что-то напоминает историю с якобы отстуствием дизбактериоза.
__________________
Жизнь пишется набело! Черновиков - нет!
CAPMAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 22:12   #50
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Хорошо. Давай пойдём сначала, коль зашёл профессиональный разговор.
Начнем с методов определения. Как известно, любой опыт начинается с отбора материала. Каким образом проводился этот самый отбор, чтобы можно было говорить о его обьективности и корректности?
Дальше идёт вопрос о методах исследования. И третий насущный вопрос - допустимые нормы и погрешности.
Я бы с удовольствием узнала что-то новое, честно.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 23:24   #51
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я не врач. Но тоже считаю, что дисбактериоза нет. И врачей всех послала в пешее эротическое, котороые моей месячной дочке ставили этот диагноз....

Давайте к молоку вернемся, а то все к кишечной палочке сведем....
У нас продается на рынке в стаканах молоко с такой чуть подгоревшей корочкой сверху. Как же я его ненавижу(. Воспоминание детства, когда меня упорно пытались им накормить. А ведь есть те, кто любит....
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 23:28   #52
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
А ведь есть те, кто любит....
я... В детстве, пока родители были на работе, собирал с молока из кастрюле в холодильнике все пенки и съедал. Правда, меня за это не ругали...
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 23:29   #53
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию


И про корочку...


В детстве молочные пенки автоматически вызывали рвотный рефлекс у меня. Сейчас - не знаю. Нет желания проверять. Парное молоко мне лично не нравится на запах. Впрочем, я и обыкновенное магазинное пью не так уж и часто.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 00:29   #54
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valenciya Посмотреть сообщение
А зачем по 2 литра-то зараз? Можно же понемногу.

И чего я буду делать с поллитрой, если не секрет? Не, если ряженка получилась барахляная - то оно понятно - и эти поллитра в холодильнике зачахнут, но если вкусная?.... Я что, по-твоему, себе враг - по два раза в день трёхкиловаттную духовку по несколько часов гонять и кастрюльки после томления молока отдраивать? Да если бы я гарантированно знала, что всё вкусно получится - то ещё больше кастрюльку бы делала!
Чтоб её хоть на два дня хватало...

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
я... В детстве, пока родители были на работе, собирал с молока из кастрюле в холодильнике все пенки и съедал. Правда, меня за это не ругали...
Думаю, Танцующая про другие корочки говорит - про топлёные на домашней ряженке. За них у нас ругают, если кто-то всю порцию нечаянно себе в чашку сложит.

Кстати, как раз хотела спросить, знает ли кто точно, как бабуськи их делают? Мне что-то говорили про подрумяненный с молоком в духовке хлебный мякиш, который потом нарезают и раскладывают по стаканам, но это без подробностей. А доча как раз из-за этой румяной "крышечки" рыночную ряженку и покупает, я такую делать не умею.
Научите, люди добрые, а?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 00:39   #55
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бижу Посмотреть сообщение
знает ли кто точно, как бабуськи их делают?
Если в русской печи, то просто.
Да, есть ли где-нибудь нынче русские печи?!..
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 01:14   #56
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Если в русской печи, то просто.
Да, есть ли где-нибудь нынче русские печи?!..
Я отыщу!! Ты только рецептик дай.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 01:23   #57
Марусяк
Постоянный участник
 
Аватар для Марусяк
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 1,255
Марусяк имеет неоспоримую репутациюМарусяк имеет неоспоримую репутациюМарусяк имеет неоспоримую репутациюМарусяк имеет неоспоримую репутациюМарусяк имеет неоспоримую репутациюМарусяк имеет неоспоримую репутациюМарусяк имеет неоспоримую репутациюМарусяк имеет неоспоримую репутациюМарусяк имеет неоспоримую репутациюМарусяк имеет неоспоримую репутациюМарусяк имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Бее все корычки и пеночки.
Да здравствуйте Танцующая,Я по ней скучала.
Марусяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 01:41   #58
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бижу Посмотреть сообщение
Ты только рецептик дай.
С рецептиком сложнее...

Помню, что бралось парное молоко, но не сразу после дойки.
При томлении пенки всё время опускали (что меня приводило в полуобморочное состояние) на дно какой-то лопаткой, а потом, вроде (я не уверен), не накрывали крышкой (а, может быть, марлей и накрывали ), давая постоять в меньшем тепле.

Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 02:21   #59
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
При томлении пенки всё время опускали (что меня приводило в полуобморочное состояние) на дно какой-то лопаткой
Знаешь, глубоко задумалась над твоими ассоциациями....
Вот с чего бы, скажи ты мне друг ситный, нормальному человеку приходить от сего незамысловатого процесса в "полуобморочное состояние", а? Или тебе лопатку жалко было? Или врождённая толерантность уже тогда восставала от одной мысли о том, что что-либо "опускают"?

Эх, а я только что заявила приятелю в аське, что "вот всё у вас, мужиков, просто".
Ан нет...


А по сути - ну да, так и я с молоком делаю. Но корочка не становится от этого такой объемной и пушистой, как хотелось бы, просто она отдаёт свой цвет молоку, раскупоривает его и позволяет выпариваться и густеть дальше. Ну, как я понимаю физику процесса, разумеется.))
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 02:32   #60
Letizia
Cosa nostra
 
Аватар для Letizia
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
Записей в дневнике: 12
Альбомов(фоток): 3(44)
Letizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутациюLetizia имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valenciya Посмотреть сообщение
Молоко полезно! Это давно доказано. Причем полезно всем. Другое дело, если организм не может его воспринять. Это преимущественно зависит не от возраста, а от состояния организма. Вот я, например, когда беременная ходила, при всей своей любви к молоку - пить его не могла, у меня в желудке даже кефир сворачивался. Вообще до 7 месяца ничего молочного не могла в рот взять.
А я наоборот, могла Будучи беременной, я поглащала в громадных кол-вах всё молочное, выпивала по несколько литров молока в день, ела йогурты, сыр и мороженое каждый день
Letizia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot