Украина, развитие ситуации - Страница 2025

pois · 18.12.2018, 19:24

Цитата:

Сообщение от Вега

Завоёвывать Украину нельзя, слишком опасно и вообще не выгодно.

Вот это вкратце и есть основной аргумент. Разрушенная экономика и заражённое нацизмом население. Оно России надо?

adrenalin · 18.12.2018, 22:22

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Д. Асламова:

— Ты можешь не соглашаться. Но что мы будем делать, когда наших священников будут убивать?

С. Лавров:

— Воевать с Украиной мы не будем, это я вам обещаю.

Ты цитату привел не к месту. Если они будут убивать священников, мы воевать не будем. Речь шла полномасштабном нападении ВСУ. Хоть на Крым, хоть на Донбасс. Путин однозначно на этот счет высказался и Лавров эти слова его подтвердил. Ссылки не ищу: времени нет. Об этом все слышали (кроме тебя)

.

Одиссей · 18.12.2018, 22:41

Цитата:

Сообщение от adrenalin

. Путин однозначно на этот счет высказался и Лавров эти слова его подтвердил. Ссылки не ищу: времени нет. Об этом все слышали (кроме тебя)

.

Да не ищи ..., верь главное

Цитата:

Сообщение от pois

Цитата:

Сообщение от Вега

Завоёвывать Украину нельзя, слишком опасно и вообще не выгодно.

Вот это вкратце и есть основной аргумент. Разрушенная экономика и заражённое нацизмом население. Оно России надо?

Не беспокойся.., никто ее завоевывать не будет, будут холить и лелеять, снабжая ресурсами.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Одиссей. У меня всегда появляется один вопрос, - "Народ. Вы читать умеете?" В данном случае этот вопрос к тебе Одиссей. Изначально разговор шел о том, что делать с Украиной, когда ее сдадут, использовав по полной, ее теперешние друзья. И был сделан вывод, что восстанавливать всё будет очень накладно для России. Ты это перенес на Донбасс.

Донбасс и есть Украина или ты не разделяешь позицию нашего мудрого руководства, которое не устает это повторять. Так что "Проще Украину отпустить" в ПОЛНОЙ мере относится и к Донбассу

adrenalin · 18.12.2018, 23:04

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Да не ищи ..., верь главное

Что значит "верь"? Я своими ушами слышал несколько раз.

pois · 18.12.2018, 23:29

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Донбасс и есть Украина

Как и ГДР это ДРУЖЕСТВЕННАЯ часть Украины.
Разницу замечаешь?

ТриждыДед · 19.12.2018, 05:46

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Донбасс и есть Украина или ты не разделяешь позицию нашего мудрого руководства, которое не устает это повторять. Так что "Проще Украину отпустить" в ПОЛНОЙ мере относится и к Донбассу

Мне казалось, что я достаточно понятно объяснил свою позицию по этому вопросу.
У тебя Крым тоже Украина.

Одиссей · 19.12.2018, 07:19

Цитата:

Сообщение от pois

Как и ГДР это ДРУЖЕСТВЕННАЯ часть Украины.
Разницу замечаешь?

Хорошо, значить надо "отпустить" дружественную часть Украины ...( отказываясь от целого ты отказываешься от всех его частей - элементарный закон логики)

Скажешь, зачем я так прицепился к этой фразе? Просто я лелеял призрачную надежду. что Дед признает противоречие в своей голове, но увы.
"Отпуская" Украину и признавая Донбасс частью Украины, Дед "отпускает" и Донбасс.
Противоречие же заключается в том, что он его не отпускает.
Впрочем не его в этом вина, это шизофрения нашей власти, которую она посредством СМИ ретранслирует на все население Рф.

Дафна Дюморье · 19.12.2018, 09:21

Цитата:

Сообщение от Одиссей

шизофрения нашей власти, которую она посредством СМИ ретранслирует на все население Рф.

а можно примеры шизофрении? Поцитатно.

pois · 19.12.2018, 10:08

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Хорошо, значить надо "отпустить" дружественную часть Украины ...

Слова-то какие подбираешь: "отпустить"...
А на деле что это означает? Плач и скрежет зубов, вот что. Не отпустить, а приблизить в дружеских объятьях (дружественную-то часть). Слишком примитивно ты рассуждаешь, не глядя на перспективу. Если бы Украина развивалась, то одно решение, а если в ней противоречия только нарастают? Тогда наоборот. Прорусская часть Украины примкнёт к Донбассу, а побандеровская отколется к Европе ближе. Иначе прорусской части некуда деваться. Запад её просто не признает. Время "ч" приближается с выборами президента и рады. Тогда и посмотрим. Да и Порошенко украинцев не жаль. Кровушка скоро польётся. Так я думаю-предполагаю. И тогда время намёков и недомолвок уйдёт и всё станет жёстко и бескомпромиссно.

ADv · 19.12.2018, 13:12

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Гарантии от Порошенко? Не смешите меня.

Ну вот и от хозяина пришло указание:

Цитата:

Спецпредставитель США на Украине Курт Волкер выразил надежду, что военное положение в ряде украинских областей не будет продлено.

Отсюда.

Значит провокации не будет.

Tresor · 19.12.2018, 15:10

Цитата:

Сообщение от Одиссей

это шизофрения нашей власти

И снова те же грабли - по отдельным высказываниям отдельных лиц (даже не имеющих совершенно никакого отношения к власти) даётся определение действий и качества власти. Это-то и называется довольно просто - "с больной головы на здоровую".

Tresor · 19.12.2018, 15:15

Цитата:

Сообщение от ADv

провокации не будет

Диккенс когда-то написал - "Never say never". Это вроде бы про "никогда". Но в данном случае нет стопроцентной веры в подобный прогноз, хотя и хочется не сомневаться.

ADv · 19.12.2018, 16:13

Цитата:

Сообщение от Tresor

Диккенс когда-то написал - "Never say never". Это вроде бы про "никогда". Но в данном случае нет стопроцентной веры в подобный прогноз, хотя и хочется не сомневаться.

А какая выгода в провокации? Все, в том числе и граждане Украины, понимают что это делается ради сохранения власти. Совсем отменить выборы он не сможет, а их перенос вряд ли что-то изменит.

Кстати, заметили, что из уст Лаврова и Путина теперь постоянно звучит термин "режим Порошенко"? До событий в наших территориальных водах его признавали легитимным руководителем и называли президентом.

adrenalin · 19.12.2018, 17:35

Цитата:

Сообщение от ADv

А какая выгода в провокации? Все, в том числе и граждане Украины, понимают что это делается ради сохранения власти.

Странный вопрос. Выгода для кого? Для Порошенко - прямая: перенести или отменить выборы. Больше того, ему просто деваться некуда. Он загнан в угол, а потому опасен. Он, можно сказать, за жизнь свою борется. В такой ситуации он способен на всё. К тому же в войнушке с Россией Штаты тоже заинтересованы. Высказывание Волкера, скорее всего, это пыль в глаза мировой общественности: типа Штаты не причем в новой возможной провокации. А Порошенко оправдается: "Он всей душой за выборы, но русские агрессоры сорвали все планы".

ТриждыДед · 20.12.2018, 07:39

Одиссей. Учись читать все целиком.

Одиссей · 20.12.2018, 08:41

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

а можно примеры шизофрении? Поцитатно.

Да этих примеров как грязи ..., взять то же интервью Лаврова КП.
Утверждая что украинский режим нацистский

Цитата:

С украинским режимом, который имеет все черты нацистского и неонацистского,

Лавров тут же заявляет, что Россия не рвет отношения потому де что гос-во Украина это больше чем режим, и с ней надо дружить.

Цитата:

Мы имеем отношения с украинским государством

Бред полный .., государство это и есть форма политического режима и только с ним и через него официально можно иметь дело с государством. На политическом уровне контактируют не страны, а именно режимы. В России свой режим и он СОТРУДНИЧАЕТ с нацистским (цитата) режимом Украины.
Далее ... Признавая угрозу Крыму со стороны украинских нацистов в 14 году, Лавров признает их право на отделение и защиту со стороны России и тут же при такой же и даже большей угрозе Донбассу (когда не мифические поезда дружбы, а вполне конкретные нац батальоны вторгаются в эти области) он умывает руки и заявляет что это внутренне дело Украины.

Цитата:

Мы не воюем с украинским режимом. С украинским режимом, который имеет все черты нацистского и неонацистского, воюют русскоязычные граждане Украины, которые живут на Донбассе

.
Признавая то что сейчас

Цитата:

этот режим начинает разрушать свою собственную конституцию, гарантирующую права русского языка, то, что он начинает разрушать все свои международные обязательства,

Тут же мантры о безальтернативности Минских соглашений, которыми см п 1 украинский режим подотрется на следующий же день будь даже они исполнены.

Да. и еще хочу добавить..., я не считаю г-на Лаврова сумасшедшим или каким то неадекватом с сумбуром в голове. Просто ему надо что то говорить, создавать словесные конструкции самой немыслимой формы с точки зрения логики, поскольку если он скажет все прямо - это будет не дипломатично.
Крым взяли потому что это стратегический пол-в, Донбасс нам нахрен не нужен, только лишняя головная боль, с Украиной хотелось бы сохранить партнерские отношения чтобы вместе пилить бабло и вообще если вы не будете нас сильно унижать, то мы с вами завсегда договориться сможем.

Дафна Дюморье · 20.12.2018, 08:42

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Бред полный ..,

понятно. Альтернативное мышление и ментальная невостребованность не позволили тебе уяснить смысл сказанного Лавровым, поэтому ты ничтоже не сумляшися записал всё в бред. Тебе так удобнее существовать в своей реальности. Дело житейское.

ADv · 20.12.2018, 09:57

Цитата:

Депутат Верховной рады Евгений Мураев заявил, что в настоящий момент президент Украины Пётр Порошенко является «крысой, загнанной в угол».

Отсюда.

Видео интервью - там же. Кто такой Мураев - понятия не имею, но говорит он правильно. Сейчас Порошенко сражается за свою жизнь и может накинутся на кого угодно. Даже на хозяев.

Вега · 24.12.2018, 21:21

Цитата:

С 1 декабря минимальная пенсия выросла на 62 грн.
Таким образом минимальная пенсия с 2013 года выросла с 137 у.е. до 55 у.е.

Tresor · 24.12.2018, 21:26

Кхм...

Цитата:

С 1 декабря прожиточный минимум для людей, утративших трудоспособность, повысили на 62 гривны — до 1497 гривен. Плановое повышение пенсии предусмотрено в законе о государственном бюджете на 2018 год.

Это второе повышение пенсии в 2018 году. С 1 июля размер минимальной пенсии повышали на те же 62 грн — до 1435 грн. Следовательно, минимальная пенсия в 2018 году выросла на 124 грн (9%) — с 1373 грн до 1497 грн.