|
|
07.09.2012, 14:07
|
#81
|
Фей драконий
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Социум...
И у высших животных есть свой...
|
Вопрос в чём отличие. Отличие в способах хранения информации об окружающем мире .
|
|
|
07.09.2012, 14:17
|
#82
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
|
|
|
07.09.2012, 14:22
|
#83
|
.
|
Цитата:
Сообщение от ADv
В генах записано ОЧЕНЬ много, включая даже навыки/темперамент/предпочтения, то есть, по сути, мысли.
|
Настаиваю, только белки. Конечно, есть белки регуляторные, в том числе регулирующие транскрипцию и синтез белков. Но в бластуле все клетки одинаковы. Во всех клетках ДНК одна и та же. Но из одних клеток закладывается пищеварительная трубка, а из других кожный покров, из третьих - ... много чего еще. Знаешь механизм?
А темперамент - гораздо проще. Уровень синтеза гормонов, медиаторов и пр., как и и степень развития того или иного органа как раз таки да, определена регуляторными белками. Регуляторная система сложна, но проследить ее можно.
Насчет навыков - это ты погорячился
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
07.09.2012, 14:26
|
#84
|
Фей драконий
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
|
Вопрос - нашего сознания. В чём смысл жизни? В самой жизни.Есть ли сознание в природе кроме человека ? Есть.
В чём отличие человека от животных ? В способе хранения информации.
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Настаиваю, только белки. Конечно, есть белки регуляторные, в том числе регулирующие транскрипцию и синтез белков. Но в бластуле все клетки одинаковы. Во всех клетках ДНК одна и та же. Но из одних клеток закладывается пищеварительная трубка, а из других кожный покров, из третьих - ... много чего еще. Знаешь механизм?
А темперамент - гораздо проще. Уровень синтеза гормонов, медиаторов и пр., как и и степень развития того или иного органа как раз таки да, определена регуляторными белками. Регуляторная система сложна, но проследить ее можно.
|
Короче : живой организм это биологический компьютер.Половая клетка :это программа работающая в векторной системе координат.
|
|
|
07.09.2012, 14:30
|
#85
|
.
|
Мартин, молодца! Сам спросил, сам ответил. Диалог состоялся.
Цитата:
Сообщение от Martin
Половая клетка :это программа работающая в векторной системе координат.
|
Ты описал техническим языком, скорее даже привел аллегорию, так как никаких технических деталей нет, а только образное сравнение. Но ничего не объяснил. Записать эту программу сможешь?
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
07.09.2012, 14:36
|
#86
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Знаешь механизм?
|
Вот этот вопрос меня всегда тревожил
Мало того, что это чудо из чудес - из одной клетки с диплоидным набором хромосом развиваются такие разные организмы и личности. Это фантастика!
|
|
|
07.09.2012, 14:41
|
#87
|
Фей драконий
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
молодца! Сам спросил, сам ответил. Диалог состоялся.
|
Пол ты прав, видать погода бАлует!Общение явно не получается .
|
|
|
07.09.2012, 15:10
|
#88
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Martin
Общение явно не получается
|
Да отчего же. Извини, если обидел, я не со зла. Я ж понял твой прием литературный, просто пошутил.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
07.09.2012, 16:04
|
#89
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Насчет навыков - это ты погорячился
|
Есть-есть. Навык дышать, кричать, есть, моторные рефлексы и прочее. Только что родившийся ребенок уже УМЕЕТ довольно много. Ему это не откуда взять кроме как из информации в ДНК.
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Настаиваю, только белки.
|
Информация для генерации белков - только одна из функций ДНК. Очень много информации там касается, например, иммунитета (записи о вирусах). А вообще геном еще настолько не изучен, что сказать с точностью что за что отвечает на данном этапе невозможно. Форма тела тоже там же записана, поскольку, например, в случае повреждения ДНК в момент зачатия ребенок может родиться с физическим дефектом.
Цитата:
Сообщение от Martin
Короче : живой организм это биологический компьютер
|
Да, согласен. А ДНК - информация для его построения, функционирования и первичной инициализации.
Цитата:
Сообщение от Martin
Половая клетка :это программа работающая в векторной системе координат.
|
Система координат это умозрительная выдумка человека - в природе координат не существует.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
07.09.2012, 17:06
|
#90
|
.
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Навык дышать, кричать, есть, моторные рефлексы и прочее.
|
Если ты об этом - то да, конечно. Правда это не называется навыком, даже по смыслу слова навык - приобретенные в процессе действий способности. Врожденные рефлексы и автоматизмы - тоже таинственны, но их тайна производна от тайны прокладки нервных волокон по организму. Они ведь не сам по себе в ДНК записаны, а посредством белков, которые есть и строительный материал, и регулятор.
Представьте себе стойку. Рабочие размножаются в процессе стройки. Строительный материал они должны добыть сами, изготовить инструменты тоже. В проекте написаны только состав стройматериалов и инструкции по применению инструментов. Ближе к концу стройки рабочие делают себе инженера (мозг), который руководит отделочными работами. Чертежа самого здания нет (точнее мы его читать еще не умеем). Откуда каждый рабочий знает, как класть кирпичи и плиты?
Цитата:
Сообщение от ADv
Очень много информации там касается, например, иммунитета (записи о вирусах)
|
Это белки иммунные.
Цитата:
Сообщение от ADv
Форма тела тоже там же записана, поскольку, например, в случае повреждения ДНК в момент зачатия ребенок может родиться с физическим дефектом.
|
Вот и я о том же. Понятно что записано где-то, правда я не уверен, что именно в ДНК. Но ведь не нуклеотидами же. Как оно записано, это и есть волнующая меня тайна. Длительность расшифровки ДНК измеряется уже в часах, а к раскрытию морфогенеза мы не приблизились.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
07.09.2012, 17:13
|
#91
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Представьте себе стойку. Рабочие размножаются в процессе стройки. Строительный материал они должны добыть сами, изготовить инструменты тоже. В проекте написаны только состав стройматериалов и инструкции по применению инструментов. Ближе к концу стройки рабочие делают себе инженера (мозг), который руководит отделочными работами. Чертежа самого здания нет (точнее мы его читать еще не умеем). Откуда каждый рабочий знает, как класть кирпичи и плиты?
|
Да, все верно, только "рабочие" не в вакууме находятся, а в мире, где все что нужно есть в достаточном количестве. ДНК сама по себе размножится не может - только в определенных условиях и при непрерывной подаче "строительного материала".
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
07.09.2012, 17:25
|
#92
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Как оно записано, это и есть волнующая меня тайна.
|
Языком математики...
Всё же мэтры квантовой физики, говоря об информационной основе мира, кажется, довольно близки, судя по невольным "оно записано".
|
|
|
07.09.2012, 17:40
|
#93
|
.
|
Выходит и математику мы тоже худо знаем, а не только биологию и физику. Раз переводить не научились.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
07.09.2012, 21:16
|
#94
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Это белки иммунные.
|
Только я читаю с ударением на Е?
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
07.09.2012, 21:33
|
#95
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
Только я читаю с ударением на Е?
|
Ну да...
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
07.09.2012, 22:01
|
#96
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Понятно что записано где-то, правда я не уверен, что именно в ДНК. Но ведь не нуклеотидами же. Как оно записано, это и есть волнующая меня тайна. Длительность расшифровки ДНК измеряется уже в часах, а к раскрытию морфогенеза мы не приблизились.
|
Не помню, где прочитала. Показалось логичным. Биологическое тело человека строится не только на основе кодировки ДНК. Ему дает информацию и магнитное поле планеты, которое поддерживает нашу жизнь и является частью нашей биологии. Частью в том плане, что в системе ДНК есть (тому только косвенные доказательства находят) невидимые магнитные нити, которые и передают информацию каждой клетке о её возможностях - «настройка» идет от общего поля планеты.
|
|
|
08.09.2012, 11:16
|
#97
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
Только я
|
Нас много несколько...
|
|
|
08.09.2012, 12:02
|
#98
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Нас много несколько...
|
Уффф...
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
08.09.2012, 12:14
|
#99
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
Уффф...
|
Угу, осталось только разобраться с настройками мозга.)) То есть почему я, имея в своём дворе настоящее гнездо и семью из трёх живых и озорных белок, тем не менее упорно сползаю на воспрятие слова в значении "белОк", хотя нас с ним, с белком, лично не знакомили.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
08.09.2012, 12:33
|
#100
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от Бижу
осталось только разобраться с настройками мозга.))
|
Это цель, достойная смысла жизни
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:38.
|