Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 01.05.2009, 21:44   #41
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

А моё, значит, неинтересно
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 21:58   #42
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
А моё, значит, неинтересно
Правильно, Инна. Пусть читает все мнения
Я вот тоже молчать не буду
Дядька осознанно подготовился к уходу, написав 60 раз то, что написал. И спокойно ушел
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 12:34   #43
Лана
Постоянный участник
 
Аватар для Лана
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 587
Лана отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
А моё, значит, неинтересно
Если человек считает нужным вместо ответа выложить притчу - мне интересно, чем он руководствовался при этом.
Но это же не причина для того, чтобы ты не могла высказать собственное мнение. Любое мнение интересно, если готов прислушиваться к другим.
Лана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 14:30   #44
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Да я, вообще-то, просто поддразнила.
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 10:16   #45
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Копить на достойную старость придется без оглядки на государство

Глава Минфина Алексей Кудрин в понедельник сообщил, что дефицит пенсионной системы достиг 30%, что ставит под сомнение возможность роста и так небольших российских пенсий темпами, сильно превышающими инфляцию. В понедельник же Минздравсоцразвития признало, что копить на пенсию с помощью государства бессмысленно: значимой прибавки не накопить и за 30 лет. Чтобы по достижении пенсионного возраста не оказаться у разбитого корыта, россиянам лучше заранее задумываться об альтернативных способах сбережения денег на старость.

«Сегодня пенсионная система имеет примерно 30% дефицита. Из федерального бюджета в этом году было перечислено 1,116 трлн рублей. После повышения страховых взносов в следующем году дефицит уменьшится на 875 млрд рублей, но с 2013 года он (дефицит) снова вернется к величине 1,1 трлн рублей»,— сообщил глава Минфина Алексей Кудрин в понедельник на заседании президиума Госсовета по вопросам социального обеспечения пожилых людей.

Осталное тут: http://bizprt.ru/?id=9023
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 13:13   #46
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Чтобы по достижении пенсионного возраста не оказаться у разбитого корыта, россиянам лучше заранее задумываться об альтернативных способах сбережения денег на старость.
перевожу. Люди, шевелите мозгами где можно с***деть побольше самим, а мы свое уже к себе утащили
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 13:40   #47
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ну или типа - кошка бросила котят, пусть мяучат. как хотят...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 15:10   #48
червонец
Постоянный участник
 
Аватар для червонец
 
Регистрация: 06.06.2010
Адрес: Калужская губерния
Сообщений: 3,669
Альбомов(фоток): 2(2)
червонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

В какой-то теме (ужо и не помню в какой) я говорил о слитках. И ведь не зря я говорил! Как чувствовал, что всё это такой хренотнёй (извините) обернётся.
червонец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 15:42   #49
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от червонец Посмотреть сообщение
И ведь не зря я говорил! Как чувствовал, что всё это такой хренотнёй (извините) обернётся.
А это еще не все... Даже не знаю в какую тему ткнуть... Вобщем теперь еще думают от пенсионеров и вовсе избавляться, чтоб типа не мешались на дорогой жилплощади...

Московских пенсионеров собираются выселять в Ярославскую область
Мэр Москвы Сергей Собянин и губернатор Ярославской области Сергей Вахруков провели встречу, на которой обсуждалась возможность переселения москвичей преклонного возраста в Ярославскую область. Об этом сообщает издание Инфокс.Ру со ссылкой на заявление Вахрукова.

По словам главы региона, речь идет о городе Переславль-Залесский, расположенном на берегу Плещеева озера. Как пояснил Вахруков, там "отличная экология", "вокруг дивные места". Кроме того, отметил губернатор, Переславль-Залесский является городом с многовековыми традициями... "мы готовы рассматривать самые разные варианты". Среди названных губернатором вариантов – сохранение всех московских льгот и привилегий...


полностью тут: http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.184048.html
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 15:45   #50
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

ТД, по-моему, наши с вашими гдесь вместе это обсуждают - в одном ресторане. Как избавиться от части населения за короткое время.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 16:03   #51
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
наши с вашими гдесь вместе это обсуждают - в одном ресторане
Они ж не только обсуждают... Они, блин, делают... услуги ЖКХ - с 2011 года +20%
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 16:10   #52
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Они ж не только обсуждают... Они, блин, делают... услуги ЖКХ - с 2011 года +20%
Погоди, а разве нет закона, ограничивающего увеличения стоимости услуг ЖКХ официальным размером инфляции? По-моему, пару лет назад по этому поводу уже были разборки.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 16:20   #53
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Леш, ты как не у нас живешь... Право, сударь, и во что ты только веришь...


П,С, Прочти статью в "перлах"... Только выложил...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 12:00   #54
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Американский «Город Солнца»: рай для пожилых.

В США сегодня насчитывается около 20 городов, проживание в которых позволено только людям старше 55 лет. А начало «возрастным резервациям» в Америке положил в конце 1940-х еврей из Минска Беня Шлейфер, мечтавший о социалистическом кибуце для стариков. В итоге социализм всё же получился – но в американском, специфическом формате.

В 1947 году бывший минчанин Бен Шлейфер, заехав в Аризону (совершенную дыру США в те времена) решил создать там социалистический городок для стариков. Он предполагал, что пожилые будут выращивать овощи, работать на заправках на транзитных трассах, и таким образом содержать самих себя. Но из затеи ничего не вышло – в дыру ехать никто из стариков не хотел, и стоять у бензоколонки при +45 – тоже. Во второй раз он вернулся к своей затее в 1955 году – и таки смог найти 23 семьи пожилых американцев, из которых он основал «городок» Янгтаун (Youngtown; более глумливого названия придумать сложно – тем более что в то время простые американцы иронию не особенно понимали). Все поселенцы были американскими коммунистами.

В 1957 году совершенно случайно, проезжая по Аризоне, этот проект Шлейфера увидел строительный олигарх Дэлл Вебб. Он понял, что идея автономного города для пожилых пойдёт, особенно если правильно её преподать. Вебб за сущие копейки (2 тысячи долларов) купил по соседству с Янгтауном участок земли с остатками заброшенного города Маринетт и построил на его месте городок с ещё более глумливым для такой дыры, как первоначально казалось, названием «Сан-Сити».

Но в отличие от Шлейфера, Вебб уделил особенное внимание инфраструктуре будущего города. Первыми там начали строиться больницы, бассейны, поля для гольфа, торговые и спортивные центры – и только потом жильё. На рекламу и PR олигарх потратил 400 тысяч долларов, сумев убедить стариков, что в «Сан-Сити» им будет жить комфортнее, чем у себя дома. Особенный упор в рекламе делался на то, что их дети наконец-то смогут пожить для себя, а о стариках на новом месте позаботится квалифицированный персонал. Реклама сработала – инициаторами переселения своих пожилых родственников выступили как раз их дети.

В 1962 году Вебб продал первые 230 домов в Сан-Сити, и далее поток людей только нарастал – сегодня их там около 50 тысяч человек, а количество занимаемых ими домов – чуть менее 20 тысяч.

Главное условие проживания в таком городе – его обитатель должен быть в возрасте 55 и старше лет. Люди младше 18 лет могут навестить своих родственников в общей сложности только 90 дней в году (если у старика 2 детей и 4 внука, то, получается, каждый из них может прожить в Сан-Сити не более 15 дней). Один из близких родственников старше 18 лет может проживать в этой семье.

Идея автономного города для пожилых завоевала огромную популярность в США. Сегодня только вокруг аризонского города Феникса выросли несколько таких городов, и все они носят название Сан-Сити: Сан-Сити-Вест – на 30 тысяч человек, Гранд – на 25 тысяч, Фестиваль – на 10 тысяч, и т.д.

Идея стариковского города привлекательна ещё и тем, что тут низкие местные налоги. В закрытых городах почти нет преступности (в 2009 году в Сан-Сити произошло всего 2 уголовных преступления), тут не нужны школы. Большинство местных работ делают сами старики – уборка улиц, ландшафтные работы, и т.д. В итоге в Сан-Сити местные сборы составляют всего 400 долларов в год.

Самая большая статья расходов тут – содержание 8 гольф-полей, наиболее популярной игры для пожилых американцев. В среднем одно домохозяйство тратит на гольф 1 тысячу долларов в год.

Медицинское обслуживание здесь осуществляется по государственной страховке, но дополнительные услуги (к примеру, сиделка) оплачиваются самими пожилыми людьми.

В Сан-Сити существует и уникальная для США услуга – пожилые люди сами платят за их допуск к работе, пусть и символические суммы. Так, за работу в столярной мастерской надо заплатить 12 долларов в год, за работу в цехе по переработке макулатуры – 10 долларов. Существенным подспорьем для жителей здесь являются овощные делянки – старики там работают по принципу израильских кибуцев – кто сколько сможет, но и на выходе получает – сколько смог. В основном здесь выращиваются дыни, помидоры, персики, а также разводится домашняя птица.

Почти 50-летнее существование Сан-Сити показало, что местные жители проживают на 4,5 года дольше, чем в среднем по США. Посильный труд, множество интересных занятий, однородная возрастная среда – всё это факторы, которые делают здесь жизнь привлекательной.

Основным источником доходов пожилых жителей Сан-Сити всё же являются пенсии – у среднестатистического «городсолнцевского» она составляла в 2009 году 1450 долларов. У многих ещё один источники дохода – дивиденды на акции и сдача недвижимости в аренду (эти дополнительные доходы есть у 62% и 29% соответственно).
Очень не привычная для моего сознания ситуация.
Думаю, для одиноких пожилых, у которых нет детей или они с ними в не очень близких отношениях, это очень даже любопытный вариант прожить остаток жизни.
Но, я не знаю, согласилась бы сама жить в таком странном месте.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 12:16   #55
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
согласилась бы сама жить в таком странном месте
Вега, я видел док.фильм об этом городе. Американский. Выяснилось, что в нём живут люди, которым такое угасание подходит по характеру.
Это не твой характер - ты бы не согласилась.
И я не согласился бы. Чесслово!
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 12:16   #56
Assja
Постоянный участник
 
Аватар для Assja
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,528
Записей в дневнике: 5
Assja отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

"однородная возрастная среда" меня немного пугает... Зачем?
Assja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 13:48   #57
Killer Whale
Постоянный участник
 
Аватар для Killer Whale
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Томск-Ватерлоо
Сообщений: 662
Killer Whale роскошен для созерцанияKiller Whale роскошен для созерцанияKiller Whale роскошен для созерцанияKiller Whale роскошен для созерцанияKiller Whale роскошен для созерцанияKiller Whale роскошен для созерцания
По умолчанию

Мне кажется, видеть вокруг себя только стариков я не захочу и в 60 и в 80 лет. Пожилые люди нужны молодежи для передачи мудрости и знаний. Молодежь нужна старикам для радости и ощущения жизни.
Так что такой город и в самом деле хорош только для определенной группы людей. Но тем и хорошо, что можно выбирать. Хуже - когда приказывают где и как жить
__________________
Но я хотя бы попробовал это сделать, черт побери !
Killer Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 17:41   #58
Assja
Постоянный участник
 
Аватар для Assja
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,528
Записей в дневнике: 5
Assja отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Killer Whale Посмотреть сообщение
Пожилые люди нужны молодежи для передачи мудрости и знаний.
Хм, все-таки старость не равнозначна мудрости. Мне кажется, что молодежь просто должна видеть, что есть другие: те, кому трудно ходить, кто болен, кто страдает. Это как прививка от жестокости, от страха перед беспомощностью. Здоровому человеку трудно понять, как себя чувствует немощный. И если с человеком немощным не общаться близко, то молодой и здоровый не сможет понять, как ему можно помочь. Ему может вообще эта мысль не придти в голову.
Это как у нас с инвалидами поступали/ют - их прячут по спецучреждениям и домам, чтобы их не было видно и слышно. А потом удивляются, почему люди к ним так жестоки.
Assja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 18:02   #59
Killer Whale
Постоянный участник
 
Аватар для Killer Whale
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Томск-Ватерлоо
Сообщений: 662
Killer Whale роскошен для созерцанияKiller Whale роскошен для созерцанияKiller Whale роскошен для созерцанияKiller Whale роскошен для созерцанияKiller Whale роскошен для созерцанияKiller Whale роскошен для созерцания
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Assja Посмотреть сообщение
Хм, все-таки старость не равнозначна мудрости
Ну а у юности мудрости нет в принципе... Тогда откуда она берется/
__________________
Но я хотя бы попробовал это сделать, черт побери !
Killer Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 18:06   #60
Assja
Постоянный участник
 
Аватар для Assja
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,528
Записей в дневнике: 5
Assja отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Killer Whale Посмотреть сообщение
Ну а у юности мудрости нет в принципе... Тогда откуда она берется/
Вряд ли ею заражаются от пожилых...
Может количество переходит в качество? Но у некоторых либо не набирается нужного количества, либо качество этого количества недостаточно для "производства" мудрости...
Assja вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:14.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot