|
|
22.09.2018, 14:56
|
#7441
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Ознакомься сначала хотя бы в вике куда был переведен штат упраздненной Налоговой полиции, а потом оперируй цифрами.
|
Одиссей, ты вот опять кинулся убеждать, что Дафна неправа, что ты владеешь инфой и тыдыитыпы. Дафне вики не нужна. Дафна в 2003 году непосредственно сама участвовала в перетрубациях с налоговой полицией. И Одиссей в 2018 может ей сколько угодно рассказывать, как упраздняли НП Хоть с вики, хоть без нее.
И таки - в статье за 2018 была упомянута НП. Которой не было.
Цитата:
Я опускаю вопрос про армию, а также про вполне гражданские службы, часто (и не без повода) относимые к силовым, такие как Налоговая полиция, судейский корпус и т. д.
|
что говорит или о некомпетентности автора, или целенаправленно его желании с***деть. Опять же, упоминая США, автор не приводит как там кто кому куда относится. Сам ты этим вопросом не возжелал заняться, хотя я тебе одно из направлений указала. Одно из.
Делаем вывод - ты как тот дурень с писаной торбой. Попала в руки и начинаешь с ней носиться. Понятия не имея, что это такое.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
22.09.2018, 15:04
|
#7442
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Одиссей, ты вот опять кинулся убеждать, что Дафна неправа, что ты владеешь инфой и тыдыитыпы. Дафне вики не нужна. Дафна в 2003 году непосредственно сама участвовала в перетрубациях с налоговой полицией. И Одиссей в 2018 может ей сколько угодно рассказывать, как упраздняли НП Хоть с вики, хоть без нее.
|
Ноль информации, зато всезнающий тон .., ну опровергни мои слова, хотя бы и взятые из вики.
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
что говорит или о некомпетентности автора, или целенаправленно его желании с***деть. Опять же, упоминая США, автор не приводит как там кто кому куда относится. Сам ты этим вопросом не возжелал заняться, хотя я тебе одно из направлений указала. Одно из.
Делаем вывод - ты как тот дурень с писаной торбой. Попала в руки и начинаешь с ней носиться. Понятия не имея, что это такое.
|
Что говорит о твоем желании увести в сторону от основного месседжа статьи, что Россия становится "полицейским государством", где силовики за последнее время ЗНАЧИТЕЛЬНО усилили свою численность и власть, да и льготами обросли.
|
|
|
22.09.2018, 15:06
|
#7443
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Изучи структуру силовых организаций США, количественный состав. И проведи самостоятельный анализ. Перепроверь выводы из статьи. А потом и вики займемся.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
22.09.2018, 15:50
|
#7444
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Дафна Дюморье, да мы в курсе, что нет демократичней государства, чем Россия. Сменяемость власти налицо. Правда, на одно и тоже, но сам факт!) Законодательная власть абсолютно независима. Правда единственного, проголосовавшего против аннексии Крыма чуть не посадили, а единственную (дурочку наивную) проголосовавшую против пенсионной реформы, из фракции исключили, но сам факт!) С судебной властью тоже всё идеально. Помиловать Сенцова нельзя т.к. он об этом не просил, зато помиловать Надю Савченко можно т.к. она об этом не просила.))) И в СМИ сплошная идиллия. Украина озвучила одну-единственную версию о сбитом Боинге, значит она нагло врёт. Россия озвучила десяток, противоречащих друг другу и неподтвердившихся, значит она говорит правду. Демократия прям зашкаливает. Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.)))
|
|
|
22.09.2018, 16:30
|
#7445
|
Хозяйка медной сковороды.
|
УмНик, я уже в курсе, что у тебя с восприятием инфы из инета проблемы. За остальную не могу ничего сказать, но касаемо инета - ты неоднократно демонстрировал. Специально для тебя -
1.Одиссей представил статью о то, что в РФ дохерищи всяких силовиков. А вот в США и других странах всё совсем не так.
2. Дафна указала, что в статье имеются несоответствия действительности. И что в США и РФ абсолютно разные структуры силовых ведомств. Например в РФ служба исполнения наказаний автором статьи учитывается. А в США работники и охранники тюрем к силовым структурам не принадлежат. У нас ОБЭП - в структуре мвд, в Америке подобная структура у минфина. Автор высчитывает количества людей, применяя совершенно различные методики к США и РФ и исходя из этого делает вывод, что РФ полицейское государство.
3. Дафна предлагает Одиссею перепроверить выводы в статье. Он отказывается.
4. Умник выкатывает Дафне, что она блажит, что РФ самое демократическое государство. А Дафна только лишь усомнилась, что автором статьи использованы корректные данные.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
22.09.2018, 17:04
|
#7446
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Министерства юстиции
|
в США охранники и работники тюрем не относятся к силовым структурам. И еще такое явление как частные тюрьмы. Там от государства только инспекторы.
Экономические преступления - у нас прерогатива мвд, в США минфина.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
22.09.2018, 17:21
|
#7447
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
в США охранники и работники тюрем не относятся к силовым структурам. И еще такое явление как частные тюрьмы. Там от государства только инспекторы.
Экономические преступления - у нас прерогатива мвд, в США минфина.
|
Да ясень пень что четкого соответствия у нас нет, причем сравнивать можно как в нашу так и в ихнюю пользу, у нас например нет ФБР, а есть Следственный Комитет, Прокуратура и еще куча организаций которые в Штатах входят в структуру ФБР.., но это лишь флуктуации общего положения дел ибо сравнение численности силовых структур в России с большинством цивилизованных стран мира значительно в нашу пользу .., а это извините - тенденция, ибо как мудро выразилась Вега как ни натягивай сову на глобус, но от постепенного сползания к типичному "полицейскому государству" не убережет.
|
|
|
22.09.2018, 17:27
|
#7448
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Где там? Пиши конкретнее.
|
В твоем посте. Ты там много структур перечислил.
|
|
|
22.09.2018, 17:32
|
#7449
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от ТриждыДед
Да ясень пень что четкого соответствия у нас нет, причем сравнивать можно как в нашу так и в ихнюю пользу
|
Но в статье-то четко и бескомпромиссно сделан вывод - РФ полицейское государство.
Ты еще сделал вывод о тенденции сползания. Так уже полицейское? Или только ползет?
С точки зрения экономики быть полицейским государством весьма дорогое удовольствие. РФ это себе просто не может позволить.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
22.09.2018, 17:52
|
#7450
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Ты еще сделал вывод о тенденции сползания. Так уже полицейское? Или только ползет?
.
|
Разумеется это не точный термин который можно однозначно применить к тому или другому гос-ву, скорее это определенный вектор развития, предел совершенствования которого описан лишь вымышленных литературных образах (типа Океании из 1984 ), но на примере роста численности силовиков (которое отрицать нелепо ибо это факт) я, как и автор статьи указываем на тенденции развития в этом направлении, кста автор в конце оптимистичен и лишь задается вопросом - что мы будем делать с этой оравой охранителей и как будем превращать их в ПРАВОохранителей.
|
|
|
22.09.2018, 18:08
|
#7451
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
это определенный вектор развития,
|
И я считаю, что в правильном направлении растёт.
По сравнению с "развитыми демократическими" государствами у россиян слишком много свобод и безответственности. Но поприжать поприструнить считаю весьма полезным. Но сразу этого не решить ибо привыкли откупаться и бдители порядка "на лапу" берут.
Или не берут уже? "Договориться" никак?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
22.09.2018, 18:36
|
#7452
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от pois
И я считаю, что в правильном направлении растёт.
По сравнению с "развитыми демократическими" государствами у россиян слишком много свобод и безответственности. Но поприжать поприструнить считаю весьма полезным. Но сразу этого не решить ибо привыкли откупаться и бдители порядка "на лапу" берут.
Или не берут уже? "Договориться" никак?
|
Честность полиции не зависит от их числа.
Цитата:
Сообщение от ТриждыДед
В твоем посте. Ты там много структур перечислил.
|
Все равно ничего не понял ... если ты имеешь ввиду мой пост
#7437 -
Цитата:
Сообщение от Одиссей
16 тыс было сразу переведено в МВД, а оставшиеся 40 тыс в вновь созданную ФСКНа России, который позже так же упразнили передав все функции тому же МВД.
Кста численность Нал полиции на 5 сентября 1999 г. было утверждена в Положение о ФСНП России. Одновременно штатная численность федеральных органов налоговой полиции была установлена в количестве 53300 единиц.
Так что все были трудоустроены, не беспокойся за них.
|
то в нем ясно сказано что все эти структуры были влиты в МВД, естественно вместе со штатом.
|
|
|
22.09.2018, 18:39
|
#7453
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Честность полиции не зависит от их числа.
|
Количество переходит в качество. Чаще будут ловить дешевле будет не нарушать.
Просто?
Просто!
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
22.09.2018, 18:40
|
#7454
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от pois
По сравнению с "развитыми демократическими" государствами у россиян слишком много свобод и безответственности.
|
Подтверждаю.
Поэтому любые кувыркания со стенаниями о полицейской России выглядят детскими потугами извлечь интеграл.
|
|
|
22.09.2018, 18:42
|
#7455
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Подтверждаю.
Поэтому любые кувыркания со стенаниями о полицейской России выглядят детскими потугами извлечь интеграл.
|
Просто они не ценят и не понимают своей свободы. И любуются "порядком" в европах, не вдаваясь какими методами тот порядок наведён. Взвыли бы от таких порядков.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
22.09.2018, 18:48
|
#7456
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от pois
Количество переходит в качество. Чаще будут ловить дешевле будет не нарушать.
Просто?
Просто!
|
Расскажу исторический анекдот.
Александр III повелел учредить в каждом уезде отдел полиции по борьбе с конокрадами. В нашу Нижегородскую губернию так же прислали соответствующих уполномоченных и вдруг оказия - случаев конокрадства по статистике за год не было зафиксировано..., пришлось срочно в других губерниях да по тюрьмам искать соответствующих специалистов.., и тут дело закипело, так что из Питера еще сотрудников запросили...
Был бы человек, а работа ему найдется ...
|
|
|
22.09.2018, 19:17
|
#7457
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Еще раз повторюсь. С экономической точки зрения государству невыгодно содержать силовые структуры в количестве большем необходимого.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
22.09.2018, 19:34
|
#7458
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Но в статье-то четко и бескомпромиссно сделан вывод - РФ полицейское государство.
Ты еще сделал вывод о тенденции сползания. Так уже полицейское? Или только ползет?
С точки зрения экономики быть полицейским государством весьма дорогое удовольствие. РФ это себе просто не может позволить.
|
Дафночка. Ты откуда такую мою цитату взяла? Не мой стиль, не мои словесные обороты.
|
|
|
22.09.2018, 19:42
|
#7459
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Еще раз повторюсь. С экономической точки зрения государству невыгодно содержать силовые структуры в количестве большем необходимого.
|
Это точно ... все к лучшему в этом лучшем из миров, и если что то делаться то током во благо..., узники Освенцима подтвердят, содержание их охранников экономически не выходило за границу необходимого и было вполне оправданно с этой точки зрения..
|
|
|
22.09.2018, 21:03
|
#7460
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от ТриждыДед
Ты откуда
|
это не я, это оно. Форум иногда так срабатывает.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:48.
|