|
|
15.01.2015, 06:38
|
#15261
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от Сегу
Это вранье))))
|
Около автобуса не было артиллерийского взрыва - сам автобус это доказывает. Остальные "весёлые картинки" из серии "Детка, порисуй и не мешай маме".
|
|
|
15.01.2015, 06:56
|
#15262
|
Пользователь
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: UA, Kyiv
Сообщений: 67
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Около автобуса не было артиллерийского взрыва - сам автобус это доказывает. Остальные "весёлые картинки" из серии "Детка, порисуй и не мешай маме".
|
Догадываюсь что он вам там доказывает , да и какая цена вопроса, м? что мешает приехать посмотреть на все "веселые картинки"на месте. И это, тётку еще не вспоминайте с украинским паспортом, хз откуда ее вытянуло российское ТВ, но такого тела не было ни в списках пассажиров этого рейса ни среди погибших ни пострадавших.
|
|
|
15.01.2015, 07:21
|
#15263
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Три дня я гналась за вами, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны! (с)
Сегу, Вы нас с этой миссией посетили?
|
|
|
15.01.2015, 07:53
|
#15264
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
А что случилось вдруг? То от УмНика требовали доказательств, а когда пришёл человек, и вам доказательства привёл, они вам уже не нужны? Вы в них не верите? А почему, собственно?
|
|
|
15.01.2015, 08:00
|
#15265
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
УмНик, а ты, как юрист, удовлетворишься такими доказательствами?
Лично я поверю, если проведёте анализ взрывов с фотками - какой у автобуса, какие от Градов, какие от мин. Возможно, ещё варианты будут.
А детский лепет лепить, мол, поезжайте туда и смотрите на месте, так это и про вашу честь пожелание.
|
|
|
15.01.2015, 08:11
|
#15266
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от Вега
УмНик, а ты, как юрист, удовлетворишься такими доказательствами?
Лично я поверю, если проведёте анализ взрывов с фотками - какой у автобуса, какие от Градов, какие от мин. Возможно, ещё варианты будут.
А детский лепет лепить, мол, поезжайте туда и смотрите на месте, так это и про вашу честь пожелание.
|
Он не только картинки выложил. Но и данные о том, что техника сепаратистов находилась в районе, из которого вполне могла обстреливать блокпост. Скриншот сообщений об обстреле. Я понимаю, что вас может устроить только одна версия. Поэтому, любые доказательства с другой стороны просто отвергаются.
|
|
|
15.01.2015, 08:27
|
#15267
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Поэтому, любые доказательства с другой стороны просто отвергаются.
|
Это ты зря. Но если больше нечего предъявить, то обсуждать тоже нечего.
Цитата:
Сообщение от УмНик
Скриншот сообщений об обстреле.
|
Я не сомневаюсь, что обстрелы со стороны ополченцев были и есть. Но они есть и с вашей стороны. Или нет?
Даже вполне могу предположить, что ополченцы могли попасть в автобус - за 17 км не сильно прицелишься. Вопрос конкретный - что взорвалось в данном месте в данное время? Вышеприведённый господином Сегу набор картинок не доказательство - странно писать об этом специалисту в области доказательств.
|
|
|
15.01.2015, 08:53
|
#15268
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Он не только картинки выложил. Но и данные о том, что техника сепаратистов находилась в районе, из которого вполне могла обстреливать блокпост. Скриншот сообщений об обстреле. Я понимаю, что вас может устроить только одна версия. Поэтому, любые доказательства с другой стороны просто отвергаются.
|
Да нет, почему же. Но вот только слова "вполне могла обстреливать" это не доказательство. И скриншот не доказательство, а уж скриншот с отрезанной ссылкой...
Повеселили и НАРИСОВАННЫЕ воронки от разрывов. Знаешь, если придется работать за пределами ВГН такие "доказательства" не прокатят, а потому изучай-ка ты между делом какое-нибудь полезное ремесло.
А необходимость в этом скоро возникнет, поскольку вот это - явный удар на добивание:
Теперь никто на вложит в украинскую ГТС ни евроцента. Наступит момент, и специалистам он точно известен, когда система остановится сама собой, и задвижку перекроет автоматика. Не в России, а вна Украине. И имея возможность качать газ через гнилую трубу, ЕС по собственной доброй воле перейдет на новенькую. Такой вот получается турецкий гамбит.
|
|
|
15.01.2015, 09:07
|
#15269
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Незнаю насколько это правда
но если действительно так. то понятно почему Украинские власти так уцепились за Донбасс
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
15.01.2015, 09:13
|
#15270
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Незнаю насколько это правда
но если действительно так. то понятно почему Украинские власти так уцепились за Донбасс
|
Это уже сто раз обсуждалось. Надо смотреть не только, сколько производит регион, но и то, сколько дотаций он получает из бюджета. Так вот, наиболее крупные суммы получали Киев и Донецк.
|
|
|
15.01.2015, 09:40
|
#15271
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Я понимаю, что вас может устроить только одна версия. Поэтому, любые доказательства с другой стороны просто отвергаются
|
Лично я допускаю разные версии. Если ракетный удар (как это видно на видео) был нанесён не установленной стороной, то то что попадание рядом с автобусом не попало в кадр, это просто технический момент. Но, нужны отчёты (независимые) о поражающих элементах, убивших людей. Они же все там. На месте преступления. Почему их не показывают? Думается, даже не специалистам ясно что у БЧ "Града" и противопехотной мины - они различные.
И параллельный вопрос. Почему до сих пор нам не показывают поражающие элементы сбившие Боинг? При том их количестве, которым снабжены боеголовки ракет их должно быть в конструкции предостаточно. Если Боинг был обстрелян из авиационной пушки, то и в этом случае - тоже должны оставаться осколки от разрывов фугасных снарядов.
Да и при развитии современной криминалистики, тип поражающих элементов можно определить и по пробоинам.
Цитата:
Сообщение от Сегу
Максимальная дальность стрельбы БМ-21 «Град» при этом составляет 40 километров, то есть блокпост в районе Бугаса находился в зоне поражения артиллерии сепаратистов.
|
В таком случае, это, т.н. - сопутствующий ущерб. И о преднамеренном убийстве пассажиров автобуса, как о военном преступлении, не может быть и речи. Если даже и так, то это - несчастный случай. Артиллерист, запускающий ракету "Града" с расстояния 40 км не может точно знать куда она попадёт. А, судя по видео, удар наносился по военному объекту воюющей стороны. Что, во время войны, не запрещают женевские конвенции. Промазали - да. По военной логике, после корректировки стрельбы, следующий залп должен был "накрыть" блокпост. Этого, вроде как, не произошло. Тогда не логичен и первый залп.
А вот - как провокация, ударить по своим в "чисто поле" за пол-километра от блок-поста - вполне укладывается в логику.
Поднятая в мировых СМИ шумиха - вполне приемлемая "цена" за эти невинные жертвы. Надо смотреть - "кому выгодно".
|
|
|
15.01.2015, 09:44
|
#15272
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Это уже сто раз обсуждалось. Надо смотреть не только, сколько производит регион, но и то, сколько дотаций он получает из бюджета. Так вот, наиболее крупные суммы получали Киев и Донецк.
|
Выводы
Украинца кормит рот
Больше всего дотаций получает мозг
Ограничив работу мозга, можно добиться процветания украинца
|
|
|
15.01.2015, 10:19
|
#15273
|
Пользователь
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: UA, Kyiv
Сообщений: 67
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Лично я поверю, если проведёте анализ взрывов с фотками - какой у автобуса, какие от Градов, какие от мин. Возможно, ещё варианты будут.
Вопрос конкретный - что взорвалось в данном месте в данное время? Вышеприведённый господином Сегу набор картинок не доказательство
|
Вега, вот знаете, специальная мониторинговая миссия ОБСЕ, которая прибыла на место происшествия в 17:45 13.01.2015, также сообщила
Цитата:
автобус получил осколочные повреждения, соответствующие попаданию ракеты неподалеку, по оценкам СММ, в 12-15 метрах от боковой стороны автобуса
|
Более вариантов не будет, будет следствие.
|
|
|
15.01.2015, 10:30
|
#15274
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Догадываюсь что он вам там доказывает , да и какая цена вопроса, м? что мешает приехать посмотреть на все "веселые картинки"на месте.
|
А что, информация Сегу с места событий, или тоже диванный анализ?
Цитата:
Сообщение от Сегу
специальная мониторинговая миссия ОБСЕ, которая прибыла на место происшествия в 17:45 13.01.2015, также сообщила
|
На сколько я понял, специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в этот раз была очень аккуратна в высказываниях.
|
|
|
15.01.2015, 10:37
|
#15275
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от Сегу
будет следствие
|
Как в Одессе, неоднократным самоубийством Сашка Белого и со снайперами майдана?
Сегу, если можно, приводите ссылки, откуда берёте информацию.
|
|
|
15.01.2015, 10:40
|
#15276
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Цитата:
Сообщение от Сегу
Более вариантов не будет, будет следствие.
|
Даже, если предположить причастность к выстрелу сторонников ДНР, у меня вопрос. Было ли хоть раз проведено следствие в аналогичных попаданиях, а их было много, со стороны ВСУ? Или, в этом случае, "на войне, как на войне"? Хотя, возможно, сейчас в Украине более подходяще говорить,- "это война, детка".
|
|
|
15.01.2015, 10:46
|
#15277
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Смотрю видео.
Примечание Пойса: "трубу" от Града принесли на место якобы взрыва. То есть на "законном" месте у воронки её не было. А уже стоят венки и свечи. Трубу принесли потом.
Как Украина, так ложь. Хоть совсем не читай.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
15.01.2015, 10:47
|
#15278
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от pois
Как Украина, так ложь. Хоть совсем не читай.
|
Да.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
15.01.2015, 11:04
|
#15279
|
Непостоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от ТриждыДед
Даже, если предположить причастность к выстрелу сторонников ДНР
|
Ну, в данном случае, "вероятность" весьма высока. Рассеивание залпа "Града" достаточно большое. Минимально - порядка 200 м. Могли попасть и в автобус.
Но, уже написал выше, если целью был блок-пост, то почему его не "добили" после корректировки? Первый залп всегда пристрелочный. Если был приказ уничтожить именно блок-пост, то его бы обязательно "накрыли" вторым или третьим...
|
|
|
15.01.2015, 11:08
|
#15280
|
Постоянный участник
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
|
Фантом. А зачем пристреливаться целым залпом? Можно послать одиночный, посмотреть, а потом уже бить.
|
|
|
Здесь присутствуют: 19 (пользователей: 0 , гостей: 19)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:45.
|