Учит школа, учит школа, учит школа.... - Страница 75

Марго · 26.11.2016, 23:01

Цитата:

Сообщение от Martin

Как внесут , так и вынесут !

тож так думаю... там такие деньжищи вбуханы...

Tresor · 27.11.2016, 12:17

Цитата:

Сообщение от Марго

там такие деньжищи вбуханы...

Опять к Папе побегут советоваться - "...барин нас рассудит"

Aurum · 28.11.2016, 01:11

Цитата:

Сообщение от лида

Авторы документа считают, что для сдачи ЕГЭ достаточно иметь уровень знания пятиклассника, что разрушает школьное образование и приводит к значительному падению уровня знаний школьников.

Цитата:

Сообщение от лида

Предложение разумное.

ок, допустим, что авторы законопроекта способны были после 5 класса решить задания по ЕГЭ. Мои родители - одни из лучших учителей региона - видимо не настолько хороши в этом вопросе. Они каждый год готовят детей к экзамену (физмат профиль) и прорешивают варианты - ужасаются порой сложности заданий почему-то. Ну да ладно, мои родители и все их знакомые учителя - пятиклассники по сравнению с авторами законопроекта. Мне интересно другое: эти популистские бредогенераторы не задумались о том, что если задания кажутся им слишком простыми, то, может быть, их уровень сложности и поднять, а не закрывать экзамен вообще?

Одиссей · 28.11.2016, 13:10

Цитата:

Сообщение от Aurum

ок, допустим, что авторы законопроекта способны были после 5 класса решить задания по ЕГЭ. Мои родители - одни из лучших учителей региона - видимо не настолько хороши в этом вопросе. Они каждый год готовят детей к экзамену (физмат профиль) и прорешивают варианты - ужасаются порой сложности заданий почему-то.

Ради интереса посмотрел несколько примеров ЕГЭ по математике "базовый уровень"

Поезд отправился из Санкт-Петербурга в 23 часа 50 минут (время московское) и прибыл в Москву в 7 часов 50 минут следующих суток. Сколько часов поезд находился в пути?

На рисунке точками показана средняя температура воздуха в Сочи за каждый месяц 1920 г. По горизонтали указаны номера месяцев; по вертикали - температура в градусах Цельсия. Для наглядности точки соединены линией.Сколько месяцев средняя температура была больше 18 градусов Цельсия?

В сборнике билетов по биологии всего 25 билетов. Только в двух билетах встречается вопрос о грибах. На экзамене школьнику достаётся один случайно выбранный билет из этого сборника. Найдите вероятность того, что в этом билете будет вопрос о грибах

грибы - это наше все.

Найдите корень уравнения

Ну и в том же духе ..., задачи НАЧАЛЬНОЙ сложности начинаются где то с двенадцатой, но их уже можно не решать, балов достаточно

Ну и напоследок, самое сложное т.с веинье времени

31 декабря 2013 года Сергей взял в банке 9 930 000 рублей в кредит под 10% годовых. Схема выплаты кредита следующая: 31 декабря каждого следующего года банк начисляет проценты на оставшуюся сумму долга (то есть увеличивает долг на 10%), затем Сергей переводит в банк определённую сумму ежегодного платежа. Какова должна быть сумма ежегодного платежа, чтобы Сергей выплатил долг тремя равными ежегодными платежами?

И смешно и грустно ..., а еще говорят что идеология осталась в прошлом.

Aurum · 28.11.2016, 13:48

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Ради интереса посмотрел несколько примеров ЕГЭ по математике "базовый уровень"

Базового уровня не хватит даже на трояк. В ЕГЭ три блока 3 уровней сложности соответственно. Но в качестве "всё о ЕГЭ" всегда приводятся разминочные задания из этой самой базовой части)))

ADv · 28.11.2016, 14:06

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Ради интереса посмотрел несколько примеров ЕГЭ по математике "базовый уровень"

Все верно. Первые задания, действительно, такие, но с каждой новой задачей уровень сложности повышается. Причем, если сначала, по мере повышения сложности, достаточно просто "поскрипеть мозгами", то чем дальше, тем больше требуется обращаться к справочникам, а последние задания вообще на уровне олимпиадных. Ради эксперимента, можешь продолжить решать этот тест и когда ты решишь все задачи, то сможешь полноправно оценить сложность и сказать способен пятиклассник его сдать или нет.

Одиссей · 28.11.2016, 14:21

Цитата:

Сообщение от Aurum

Базового уровня не хватит даже на трояк. В ЕГЭ три блока 3 уровней сложности соответственно. Но в качестве "всё о ЕГЭ" всегда приводятся разминочные задания из этой самой базовой части)))

Ну и для чего эти детсадовские задачки про поезд и погоду в Сочи?
С тем же успехом можно было просто приплюсовывать каждому десяток другой баллов, разве не ясно что их "стоимость" нулевая

Цитата:

Сообщение от ADv

Ради эксперимента, можешь продолжить решать этот тест и когда ты решишь все задачи, то сможешь полноправно оценить сложность и сказать способен пятиклассник его сдать или нет.

Да не нужно их решать ВСЕ, я честно признаю, что решить последние задачи без справочников и определенной подготовки уже не смогу, давно я уже интегралы не брал в руки

Но набрать проходные 27 баллов и сейчас способен, учитывая что половина дается даром.

ADv · 28.11.2016, 14:26

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Да не нужно их решать ВСЕ, я честно признаю, что решить последние задачи без справочников и определенной подготовки уже не смогу, давно я уже интегралы не брал в руки

Там и со справочниками не всегда решишь - олимпиадные задачи далеко не всегда требуют наличия специфических знаний. Более того, по определению, для решения всего ЕГЭ должно быть достаточно школьных знаний.

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Но набрать проходные 27 баллов и сейчас способен, учитывая что половина дается даром.

Естественно. Не всем нужна математика в жизни и не всем она дается. Раньше для окончания школы вполне было достаточно тройки, которая соответствовала тем самым 27 баллам уровню знаний.

Одиссей · 28.11.2016, 14:40

Цитата:

Сообщение от ADv

. Раньше для окончания школы вполне было достаточно тройки, которая соответствовала тем самым 27 баллам уровню знаний.

Да не соответствовала ..., тогда было всего пяток заданий, каждое из которое нужно было решать а не вписывать ответы в клеточку.
И каждое из этих заданий не может быть скомпенсировано десятком детсадовских задач про поезд.
Ты просто не набирал эти халявные баллы если не знаешь.
Вот пример советского варианта экзамена
http://amur-bereg.ru/attachments/143...ms-jpg.126307/

ADv · 28.11.2016, 15:10

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Да не соответствовала ..., тогда было всего пяток заданий, каждое из которое нужно было решать а не вписывать ответы в клеточку.
И каждое из этих заданий не может быть скомпенсировано десятком детсадовских задач про поезд.
Ты просто не набирал эти халявные баллы если не знаешь.

Ты просто не знаешь, как из двоечников делали выпускников. Я с такими учился. Задачу про поезд они решить были не в состоянии.

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Вот пример советского варианта экзамена
http://amur-bereg.ru/attachments/143...ms-jpg.126307/

Хорошие задачки. Но они явно проще раздела С из ЕГЭ. А эти задачки мы называли "мясомолочные", потому что брали их из методичек для экзаменов при поступлении в Мясо-молочный институт - простые, но рутинные. На них хорошо было "набивать руку".

Aurum · 28.11.2016, 15:54

Цитата:

Сообщение от Одиссей

И каждое из этих заданий не может быть скомпенсировано десятком детсадовских задач про поезд.

Задания из части В и С не компенсируются заданиями из части А. Часть А дается для разогрева и мониторинга. Чтобы экзамен считался сданным, все равно придется решать более сложные задания, даже если твое будущее никак не связано с математикой.

Одиссей · 28.11.2016, 16:13

Цитата:

Сообщение от Aurum

Задания из части В и С не компенсируются заданиями из части А. Часть А дается для разогрева и мониторинга. Чтобы экзамен считался сданным, все равно придется решать более сложные задания, даже если твое будущее никак не связано с математикой.

Ну а почему для "разогрева" не дать таблицу умножения, дважды два хорошо разогревает.

А если серьезно. Данные задачи снижают общую планку, поскольку баллы за них даются такие же как и за реальные задания, они не отличаются ни цветом, ни запахом, ни какими иными свойствами, это лишь цифры и чем больше ты их наберешь тем лучше, можешь решить последнюю задачу из части С, а можешь решить пяток задач из части А, для ЕГЭ это все равно.
Конечно .., этого не хватит, но фора у тебя уже есть и то что в сов. время (натягивание оценки) было как исключение теперь взято за правило.

Вега · 28.11.2016, 16:23

Цитата:

Сообщение от Одиссей

таблицу умножения

К слову вспомнилось.
Есть тут дочь приятелей - в университет поступила, врачом хочет быть. Таблицу умножения не знает

ADv · 28.11.2016, 16:26

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Данные задачи снижают общую планку, поскольку баллы за них даются такие же как и за реальные задания

Нет. Баллы дают разные.

Математика профильный уровень
Часть 1:
Задания 1-14 по 1 баллу
Часть 2:
Задания 15,16,17 по 2 балла
Задания 18,19 по 3 балла
Задания 20, 21 по 4 балла

Читать далее: http://4ege.ru/matematika/50911-ball...atematike.html

Одиссей · 28.11.2016, 16:38

Цитата:

Сообщение от ADv

Нет. Баллы дают разные.

Математика профильный уровень
Часть 1:
Задания 1-14 по 1 баллу
Часть 2:
Задания 15,16,17 по 2 балла
Задания 18,19 по 3 балла
Задания 20, 21 по 4 балла

Читать далее: http://4ege.ru/matematika/50911-ball...atematike.html

Я имел ввиду что не отличаются единицы измерения (баллы)
Для наглядности =- два дурака не равны одному умному, две детсадовские задачи не равны олимпийской задаче.

В сов. заданиях тоже первое было не очень сложным, но все же НЕ НА ТАКОМ УРОВНЕ, к тому же и подход к каждой работе был индивидуальный, учитывались методы решения, сохранялись и ИМЕЛИ ВЕС черновики.

ADv · 28.11.2016, 16:49

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Я имел ввиду что не отличаются единицы измерения (баллы)

Естественно не отличаются. Как можно было бы складывать разные единицы измерения. А вот то, что за задачу из последних заданий дают в четыре раза больше, чем за первые - вполне справедливо.

Цитата:

Сообщение от Одиссей

В сов. заданиях тоже первое было не очень сложным, но все же НЕ НА ТАКОМ УРОВНЕ, к тому же и подход к каждой работе был индивидуальный, учитывались методы решения, сохранялись и ИМЕЛИ ВЕС черновики.

Вот с этим согласен. Но тогда сильное влияние имел психологический аспект взаимоотношений учителя и ученика. Как и при любом экзамене, выполненном не по строгим критериям оценки.

Преподаватель на экзамене обращается к студенту:
— Вопрос на пятерку. Уравнение Бернулли, пожалуйста.
— …[молчание]
— Ну, тогда вопрос на четверку. Уравнение реактивной тяги, пожалуйста.
— …[молчание]
— Что же с Вами делать?.. Вопрос на тройку: какого цвета обложка у учебника, по которому Вы готовились?
С задних рядов доносится приглушенный голос:
— Во валит, гад!

На экзамене:
— Ладно, Сидоров, поставлю тройку, если скажешь, как меня зовут.
— А если я скажу, как вас называют?

Tresor · 30.11.2016, 13:12

Цитата:

В одной из московских школ в нынешнем учебном году для учеников пятых классов без предварительного уведомления их родителей ввели предмет "Основы духовно-нравственной культуры народов России" (ОДНКНР), в рамках которого детям фактически навязали изучение православия вместо обещанного ранее второго иностранного языка, сообщает газета "Коммерсант".

"В этом году мы получили расписание пятого класса и увидели непонятные аббревиатуры без объяснений", - рассказала изданию мать одной из учениц этой школы Анастасия Кузина. По ее словам, детей разделили на три класса - гуманитарный, математический и информационный - и добавили по три новых урока: элективные курсы, из-за которых у пятиклассников стало шесть уроков ежедневно. "Зато второй иностранный, который нам школа давно обещала, в основное расписание не влез", - отметила женщина.

Загадочная аббревиатура ОДНКНР оказалась общим предметом для всех трех направлений. По словам собеседницы газеты, школа этот предмет с родителями не обсуждала, а учебники детям домой не давали, потому что "сложно", однако в какой-то момент сын ее подруги смог вынести книгу с урока и принес домой. "И оказалась, что нам втихаря подсунули Закон Божий! Учебник с храмом на обложке назывался "Православная культура", о чем школа нам даже не удосужилась сообщить", - поведала Кузина.

"Все было прикрыто названием предмета, где нет упоминания о православии, - отметила она. - Я открыла учебник на странице 45 и увидела текст: "Назови эпизод Священной истории, проверь себя, прочитав тексты из Библии (Книга Исход, глава 20, стихи 1-17). Приведи примеры из Священной истории Ветхого и Нового заветов". Это пятиклассникам предлагают!"

Цитата:

... учительница сказала родителям, что "религиозного мракобесия тут нет, молиться никого не заставляют, оценок не ставят, только зачет будут принимать". А тем, кому не нравится, предложили обучаться по "совершенно светскому" учебнику "Истоки".

На обложке этого учебника - двое детей, которые смотрят в бинокль на храм, а сам курс посвящен семи "явлениям отечественной культуры и российского образа жизни", которые вмещают в себя "идеалы и ценности". Один из разделов учебника называется "Соха и топор как основные орудия труда российского крестьянина", на его изучение отведено четыре урока с целью "присоединения ученика к важнейшим горизонтальным, социальным ценностям российской цивилизации". Также в учебнике есть раздел "Икона Живоначальная Троица", в котором рассказывается про "единство, нераздельность, неслиянность, неотмирность, горний мир", отмечается в статье.

"Когда я поняла, что в 2016 году мой ребенок должен четыре часа изучать сакральность сохи, то пошла к завучу. Написала заявление с требованием перевести дочь на заочное обучение по этому предмету", - рассказала Кузина.

Подробнее

Ида · 02.12.2016, 03:38

Цитата:

Сообщение от Вега

Есть тут дочь приятелей - в университет поступила, врачом хочет быть. Таблицу умножения не знает

Как же она в меде учиться собирается? Там ведь зубрежки много, насколько я знаю. А она даже таблицу умножения вызубрить не смогла.

Tresor · 02.12.2016, 11:58

Цитата:

Сообщение от Ида

Как же она в меде учиться собирается?

Она не собирается - она учится... на диетолога.

Ида · 02.12.2016, 16:20

Цитата:

Сообщение от Tresor

Она не собирается - она учится... на диетолога.

Понятно. Диетологам таблица умножения ни к чему. А калории и на калькуляторе посчитает. )

Цитата:

Сообщение от Tresor

В одной из московских школ в нынешнем учебном году для учеников пятых классов без предварительного уведомления их родителей ввели предмет "Основы духовно-нравственной культуры народов России" (ОДНКНР), в рамках которого детям фактически навязали изучение православия вместо обещанного ранее второго иностранного языка, сообщает газета "Коммерсант".

Ох уж эти журналисты! Везде им скандалы мерещатся.
У сына спросила, что они в прошлом году по ОДНКНР проходили.
Он махнул рукой:
- А, это типа подготовки к обществознанию.