|
|
23.10.2017, 11:39
|
#581
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Если потом эти фотографии не посмотреть, то неизвестно - была ли радуга вообще.
|
тебе шашечки или ехать?
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
23.10.2017, 11:52
|
#582
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от Вега
научный метод
|
Полагаю, это один из аспектов, сопутствующих осознанности в познании, в какой-то степени даже олицетворяющих осознанность в подходе к расширению знаний.
|
|
|
23.10.2017, 12:17
|
#583
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
вот придумают, как от атома свинца отодрать три электрона, и будет тебе использование.
|
А разве не существует иона свинца? Отрывать надо не электроны, которые отрываются химической реакцией, а протоны. А это уже ядерная реакция.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
23.10.2017, 12:28
|
#584
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Отрывать надо не электроны, которые отрываются химической реакцией, а протоны.
|
Вот все таки в каждом ученом сидит мальчишка: все бы что нибудь отломать или отодрать, ну хотя бы пару протончиков. Поэтому термояд до сих пор и не сделают, там синтезировать надо
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
23.10.2017, 12:56
|
#585
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Кроме созерцания есть практика. Эксперимент. Тебе кажется, что перед тобой подушка. Но, если ты разбила об нее лоб, значит столб
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
23.10.2017, 13:08
|
#586
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Тебе кажнтся, что перед тобой подушка. Но, если ты рабила об нее лоб, знпчит столб
|
Значит это мраморная подушка или у тебя лоб как у принцессы на горошине
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
23.10.2017, 13:37
|
#587
|
.
|
Цитата:
Сообщение от ФАОНА
В том то и дело, я то уверена, что такого критерия не существует. Но тогда как можно определить где действительность ( его ты называешь объективно реальным миром) , а где внутренний мир личности ( тоже твое выражение) . действительность ведь не только материальна, верно?
|
У меня в связи с этим другой вопрос: а зачем нам нужна объективная реальность (в твоем, абсолютном понимании)?
Чего мы с ней делать будем?
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
23.10.2017, 13:47
|
#588
|
Новичок
Регистрация: 21.10.2017
Адрес: Питер
Сообщений: 29
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Значит это мраморная подушка или у тебя лоб как у принцессы на горошине
|
Или просто принял столб за подушку))
Цитата:
Сообщение от Вега
Он вполне очевиден, критерий этот. Называется научный метод. Если что-то можно со стороны измерить, повторить, зафиксировать, то это объективная реальность.
|
А как быть с чувствами? Их можно измерить со стороны? Зафиксировать? Любовь, радость, горе, ненависть - это не относится к объективной реальности?
К тому же научные знания не стоят на месте. То, что ещё недавно казалось полной ересью, сегодня - научный факт. Вон нобелевку за гравитационные волны дали, а не так давно были уверены, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Ньютоновская механика была неоспорима, пока не пришел Эйнштейн и не сказал: ребята, чета тут не так! Сегодня тоже на многие фантазии пальцем у виска крутят, ну хорошо, хоть этим ограничиваются, раньше вон вообще на костре сжигали за то, что потом научным фактом оказалось. Так что какой тут может быть критерий?
|
|
|
23.10.2017, 14:00
|
#589
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Joyce
А как быть с чувствами? Их можно измерить со стороны? Зафиксировать? Любовь, радость, горе, ненависть - это не относится к объективной реальности?
|
С какой стати они должны быть объективной реальностью? Они по определению субъективны.
Цитата:
Сообщение от Joyce
Так что какой тут может быть критерий?
|
Если оперировать философским понятием объективной реальности, то критерий очень прост: та реальность, которая не зависит от сознания наблюдателя, является объективной. А та, что в сознании - субъективна.
Не пойму, в чем сложность отличить одно от другого.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
23.10.2017, 14:06
|
#590
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от Joyce
А как быть с чувствами? Их можно измерить со стороны? Зафиксировать? Любовь, радость, горе, ненависть - это не относится к объективной реальности?
|
Можно. Анализом гормонов и активизацией определённых участков мозга.
|
|
|
23.10.2017, 14:06
|
#591
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от Joyce
К тому же научные знания не стоят на месте. То, что ещё недавно казалось полной ересью, сегодня - научный факт.
|
Я об этом написала сразу же.
|
|
|
23.10.2017, 14:07
|
#592
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Joyce
Ньютоновская механика была неоспорима
|
Она и сейчас неоспорима. Она всего лишь частный случай более общей теории.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
23.10.2017, 14:07
|
#593
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от Joyce
Любовь, радость, горе, ненависть - это не относится к объективной реальности?
|
Ну почему же. можно изучать и чувства, и эмоции. Возьмем к примеру злость. Именно используя научный метод. В начале – собрать факты. То есть в каких случаях злитесь, когда злость усиливается, когда ослабляется, как долго длится. И многое, многое другое. Чем больше фактов, тем лучше. Их никогда не бывает слишком много. А затем определяем закономерности злости, от чего она зависит. От людей? От событий? От мыслей? От воспоминаний? От чего сильнее? От чего слабее? и что зависит от нее самой, этой злости?
После этого проверяем то, что определили, на практике. Предположим, когда, согласно выстроенным гипотезам, должны или не должны разозлиться, и проверим это. И придет понимание, чем реальные причины нашей злости отличаются от надуманных.
И практическая польза какова? Да тем, что мы познали, мы можем тем управлять.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
23.10.2017, 14:16
|
#594
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Да тем, что мы познали, мы можем тем управлять.
|
Мы взаимодействуем с объективной реальностью посредством своей субъективной реальности. Процесс познания, в том числе научного, это совершенствование субъективной реальности для большей эффективности взаимодействия с объективной реальностью. Проще говоря, субъективная приближается к объективной, но принципиально не может ее достичь.
Это в философском понимании реальности.
А для обиходного понимания нам вполне достаточно той степени приближения, которая имеется, для решения большинства повседневных задач. Эту степень приближения в обиходе можно называть объективной реальностью, но девчата, как я понимаю, говорили всё же о философском понимании.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
23.10.2017, 14:26
|
#595
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Человек имеет чувства. Это факт. Значит он может быть изучен. А чувства с философской точки зрения лишь один из методов изучения.
Приведу небольшой текст.
Тараканы выигрывают не потому, что они бьются головами о стены, а потому, что берут их. Тараканы перелазят через стены; они не разрушают их.
насколько можно его наделить философичностью?
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
23.10.2017, 14:30
|
#596
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Человек имеет чувства. Это факт.
|
Это факт субъективной реальности. Он не может существовать вне сознания в принципе.
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Значит он может быть изучен.
|
Без сомнения. Субъективная реальность позволяет изучать, в том числе научно, саму себя, другие субъективные реальности и объективную реальность тоже.
Изучаемость не тождественна объективности.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
23.10.2017, 14:31
|
#597
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Ну почему же. можно изучать и чувства, и эмоции.
|
Конечно.
Есть вода, а есть волны по воде. И эти колебания изучаются, там длина волны, амплитуда, интерференция итд.
Колебания психики тоже можно изучать. Уже к этому идёт. Придумали же кардиограммы, "детектор лжи". Так же можно и приборы для измерения эмоций.
Вы денюх дайте, грантами называются, а учёные вам наваяют. Особенно британские.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
23.10.2017, 14:45
|
#598
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Это факт субъективной реальности.
|
субъективная реальность это содержание мыслительных процессов. А чувства и эмоции факт объективной реальности.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
23.10.2017, 15:06
|
#599
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
субъективная реальность это содержание мыслительных процессов
|
включая и чувства, и эмоции, которые в объективной реальности являются химическими реакциями и физическими процессами, с помощью которых мозг обрабатывает информацию. Но только внутри сознания эта информация рождается, там же обрабатывается. Не будь у человека сознания, не было бы ни чувств, ни эмоций. Легко убедиться: в бессознательном состоянии, когда мозг жив, но избирательно отключаются ответственные за сознание области, чувства и эмоции не проявляются и человек, очнувшись, о них не помнит. Это я не о коме, есличо, комы разные бывают, а вот обмороки, эпилептические приступы.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
23.10.2017, 15:41
|
#600
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Не будь у человека сознания, не было бы ни чувств, ни эмоций.
|
*тихо бухтит в тряпочку* исследования по обизянам. по обизянам исследования.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 04:47.
|