Флудилка

[ФАОНА]

Годы идут, ничо не меняется))

Кстати, други, за годы форумского общения пришла к выводу - выяснение разборок так ни к чему мирному и не приводят. Переделать никого нельзя. Становления личности происходит в гораздо нежном возрасте ( 21 год есть - водку дают? Свободен! Измениться ты сможешь в течение жизни от силы на 2% - проценты вольно взятые)

А Фатиму я вот, например, услышала. И спасибо ей, что не смолчала.

Мне вот интересна была тема квантового сознания, но когда я начала читать с каким тоном с нами начали говорить в ней, сразу поняла, что мне элементарно не хватает 2-3 высших образований и вряд ли я буду услышана. А сказать было что. Но уже не актуально.

Не в укор никому. Просто, раз тут еще демократия и высказаться можно

[Островок]

Сообщение от pois

А с целью поблистать... не уважаю.

Это болезнь такая. Признания хоцца.

Сообщение от Fatima

в жизни им этого очень не хватает Кто бы им позволил...

Самоутверждение.
Самое интересное - когда собеседник высказывает свежий взгляд на проблему. Свой собственный. А не повторяет за ссылками как попугай и не тычет остальных в азы, считая их идиотами. Когда вдруг начинаешь принимать этот взгляд во внимание, взгляд, который раньше виделся иначе. Таких здесь много было форумчан, которых записали в "дебилы". А мне интересно было, даже, если не согласна была. Это другой взгляд. Поговоришь-поговоришь, и сдвинется что-то в понимании. В понимании людей, а не информации из вики.
А тут в моду вошло - самоутверждаться на фоне "идиотов". Я каждый раз фигею, когда так беззастенчиво свою болезнь демонстрируют. Думают, что незаметно, что ли?

Сообщение от pois

Может потив личностного срача гневные речи направить?

А это вообще полный апофигей распущенности и несдержанности. Смотришь - вроде нормальный человек был, на раз-два превращается в хама или хабалку. Мне-то пофиг, не моя это проблема, просто останавливает от продолжения разговора, бессмысленно продолжать, но ведь, кто читает, захочет ли сюда идти общаться, рискуя под срач попасть? . Что за метод самоутверждения? Унизить, чтоб возвыситься? Так ведь наоборот.

[pois]

Сообщение от Островок

Что за метод самоутверждения? Унизить, чтоб возвыситься? Так ведь наоборот.

Но они-то убеждены в обратном.

Сообщение от Островок

Самое интересное - когда собеседник высказывает свежий взгляд на проблему. Свой собственный. А не повторяет за ссылками как попугай и не тычет остальных в азы, считая их идиотами. Когда вдруг начинаешь принимать этот взгляд во внимание, взгляд, который раньше виделся иначе. Таких здесь много было форумчан, которых записали в "дебилы". А мне интересно было, даже, если не согласна была. Это другой взгляд. Поговоришь-поговоришь, и сдвинется что-то в понимании. В понимании людей, а не информации из вики.
А тут в моду вошло - самоутверждаться на фоне "идиотов". Я каждый раз фигею, когда так беззастенчиво свою болезнь демонстрируют. Думают, что незаметно, что ли?

Дык они твёрдо убеждены, что кроме них все дебилы. Хотя всё с точностью наоборот.
Вот таким образом интеллигентный форум превращается в "привоз".
Своё мнение (не из вики) высказать не моги, а "вика" - мерило всей эрудиции.
У человека может быть есть свои личные открытия и взгляды на мир. Но это под запретом как в самой реакционной религии.

[Островок]

Сообщение от pois

У человека может быть есть свои личные открытия и взгляды на мир. Но это под запретом как в самой реакционной религии.

В точку.

Закон и порядок.

Сообщение от pois

Хотя всё с точностью наоборот.

Для этого ума мало, чтоб понять.

[полуэкт]

Сообщение от Островок

свежий взгляд на проблему. Свой собственный. А не повторяет за ссылками как попугай и не тычет остальных в азы

Имею мнение, что яблоки - плоды ёлок.

Сообщение от Островок

считая их идиотами

И не сметь считать меня идиотом за моё мнение!

[Tresor]

Сообщение от pois

У человека может быть есть свои личные открытия и взгляды на мир.

Могут, pois, могут.
Например, изобретение велосипеда.
Или открытие поэтического размера, гармонирующего с высказыванием.

И взгляды могут быть на мир свои личные. Пока они не навязываются другим людям, знающим мир не хуже, а местами и лучше. (я не о себе, если что - тут хватает и знатоков, и испытателей жизни)

А возводить откровенное невежество в некий ранг "открытий и и взглядов" - это обычно прерогатива подростков и людей, подчас не имеющих достаточных знаний об окружающем мире.

Ты бы знал сколько "открытий" у начинающих эзотериков!!?..

[Островок]

Сообщение от полуэкт

Имею мнение, что яблоки - плоды ёлок.

Сообщение от полуэкт

И не сметь считать меня идиотом за моё мнение!

Ты будешь не слишком умным, мягко говоря, если отошлешь собеседника в вики читать про яблоки или про елки. Если тебе представляется, что человек имеет такое мнение, значит, ты не понял что-то в его рассуждениях. Так значит, ты и "идиот", поскольку человек имел в виду что-то другое. Прочти еще раз, подумай, о чем сказать хотел твой собеседник. Не понял, переспроси, пока собеседник отвечать хочет, не хочет - отстань, не для тебя это, возможно для другого, кто понял. Не всем все одинаково можно объяснить, если это не примитивно.

[oleg]

Сообщение от pois

У человека может быть есть свои личные открытия и взгляды на мир. Но это под запретом как в самой реакционной религии.

И в чем запреты? Банят? Гонят с форума? Да нет, просто смеют не учитывать "тонкую душевную организацию". Так имеют право.

[полуэкт]

Сообщение от Островок

Если тебе представляется, что человек имеет такое мнение, значит, ты не понял что-то в его рассуждениях. Так значит, ты и "идиот", поскольку человек имел в виду что-то другое

Или он настолько глуп, что не только не знает темы, но еще и мысли свои внятно изложить не может.

Сообщение от Островок

Не понял, переспроси, пока собеседник отвечать хочет

Да проходили мы это уже... После нескольких вопросов следует обвинение в троллинге Да и чего переспрашивать, если собеседник не владеет ни терминологией, ни элементарной логикой.
Ты вот про самоутверждение говоришь. Ну это не открытие никакое. Уже обсуждалось тоже, искать не буду, повторюсь.
- Что плохого в том, что человек своим умом самоутверждается? Он потратил время и силы, это достойно уважения и высокой оценки, соответственно и самооценки. Имеет полное право.
- С другой стороны, некто, не приложив никаких усилий для своего просвещения, утверждает про яблоки с елок. Он это для чего делает? А???? Для того же самого - для самоутверждения. "Вот вы тут все из себя умников корчите, а я щаз такой крутой тут вам своё мнение выложу, хрен кто оспорит, ибо недоказано". И еще имеет наглость требовать чтоб с его "мнением" считались, чтоб не спорили. Мдя... Если некто не знает чего-то, это вовсе не означает, что это не доказано или не известно науке. Если что-то не вполне понятно науке, это не означает что вообще ничего не известно по данному вопросу или тем более, что это непознаваемо. И не делает более весомым какое-то выдуманное на пустом месте "мнение", противоречащее всему известному и элементарной логике. Какое право есть у невежды самоутверждаться своим невежеством? Высказывать - имеет право, не слушать ответ - имеет право, но, уж пардоньте, у визави есть полное право высказать свои недоразумения по поводу ереси.

Единственное, с чем соглашусь, так это то, что надо избегать переходов на личности, и спорить по существу, либо оценивать сами посты, а не человека. Да, очень желательно быть вежливыми и тактичными. Но иногда человек сам всячески провоцирует собеседников к переходу на его личность и троллит. Без конца "я", "я", "я", плюс излишняя провокативная эмоциональность, плюс передергивание, плюс на цитату отвечает совсем о другом и т.д. и т.п. Кто-то дольше сможет удержаться, кто-то быстрее сдастся и пошлет подальше. Не, есть, конечно вариант, как не поддаваться - ингор. Но вот у меня не получается пока тотальный игнор. Срываюсь периодически.

[oleg]

Сообщение от полуэкт

Но вот у меня не получается пока тотальный игнор.

Не, не дождутся. Тотальный игнор это - мемуары, а у нас форум. Поэтому - тотальный срач. Ну а кого от этого колбасит - в мемуары!

[полуэкт]

Сообщение от oleg

Поэтому - тотальный срач.

С умным человеком и посраться в удовольствие. В покер тоже не всегда выигрываешь, но и проигрывать надо уметь достойно.

[Островок]

Сообщение от полуэкт

Или он настолько глуп, что не только не знает темы, но еще и мысли свои внятно изложить не может.

Такое бывает, но здесь я не встречала.

Сообщение от полуэкт

некто, не приложив никаких усилий для своего просвещения, утверждает про яблоки с елок. Он это для чего делает? А???? Для того же самого - для самоутверждения. "Вот вы тут все из себя умников корчите, а я щаз такой крутой тут вам своё мнение выложу, хрен кто оспорит, ибо недоказано". И еще имеет наглость требовать чтоб с его "мнением" считались, чтоб не спорили. Мдя... Если некто не знает чего-то, это вовсе не означает, что это не доказано или не известно науке. Если что-то не вполне понятно науке, это не означает что вообще ничего не известно по данному вопросу или тем более, что это непознаваемо. И не делает более весомым какое-то выдуманное на пустом месте "мнение", противоречащее всему известному и элементарной логике. Какое право есть у невежды самоутверждаться своим невежеством? Высказывать - имеет право, не слушать ответ - имеет право, но, уж пардоньте, у визави есть полное право высказать свои недоразумения по поводу ереси.

У нас разное понимание невежества. Люди, в основном, все с ВО. Допусти, что на этом фоне смешно даже предполагать невежество, и вики - низший предел знаний, прочесть ума не надо. А ограниченность восприятия и неспособность ума к гибкости - это косность, граничащая с тупостью. Потому называя ересью другой взгляд, сначала допусти, что это другой взгляд на то же самое. Нет тут невежд. А снобы, кичащиеся знаниями "из вики" - есть. И это - существенная ограниченность.

[pois]

Сообщение от Островок

Нет тут невежд. А снобы, кичащиеся знаниями "из вики" - есть. И это - существенная ограниченность.

Это точно.

[Tresor]

Сообщение от Островок

Люди, в основном, все с ВО.

Увы, это не исключает невежества.
Высшее образование не даёт всезнания.
Документ об окончании ВУЗ-а вовсе не означает, что обладатель его не является невеждой.

[Островок]

Сообщение от Tresor

Увы, это не исключает невежества.
Высшее образование не даёт всезнания.
Документ об окончании ВУЗ-а вовсе не означает, что обладатель его не является невеждой.

Я вот тут неоднократно уже видела сомнения, тксть, в наличии образования у "идиотов". И мягко говоря, аргументация этого заставляла предполагать только дремучую самоуверенность в собственной правоте сомневающегося, и железобетонную в идиотизме собеседника. На понимание другой точки зрения уже ума не хватало.
А вообще поговорить отвлеченно, что образование ничего не гарантирует - это демагогия, так то оно так, или не так, но форум тут ни при чем. Я не встречала здесь идиотов. А снобов и хамов - видела.

[Tresor]

Сообщение от Островок

Я не встречала здесь идиотов.

Я тоже не встречал тут идиотов.

[ФАОНА]

Сообщение от полуэкт

Имею мнение, что яблоки - плоды ёлок.

Сообщение от полуэкт

И не сметь считать меня идиотом за моё мнение!

не, липисины плоды)))

[Островок]

И то, что "на осинке растут апельсинки" - это к Мичурину. Правда, то, что нам кажется объясненным, имеет еще много вопросов. Дереву ведь произвели "трансплантацию" чужих тканей. И чужие ткани сохранили свою идентичность. И не отторглись. Присоединились к чужой "нервной системе" и остались сами собой.

[Вега]

Мы уже писали об этом не однократно, но почему-то забывается при накоплении раздражения.
Есть (для данного случая) разные группы с разными приоритетами и разным балансом торможения-возбуждения нервной системы. Назовём их условно искатели и хранители. Искатели нацелены на поиск, синтез-анализ, критичное мышление. Хранители нацелены на сохранение, к примеру, традиций, собственного устоявшегося мнения, выбранных идей и пр. Одним трудно не искать, другим трудно менять свое мнение, трудно принимать новые данные и включать их в свои размышления. Одни задыхаются, когда нет новой информации, нет работы для мозга. Другим тяжело, когда их устоявшиеся идеи кто-то пытается разрушить вопросами и сомнениями. И одни, и другие важны и нужны для человечества, каждые выполняют разные задачи и функции. Поэтому на форуме поочерёдно возникают разборки - то одни устают от болота и банальностей, то другие устают от требований объяснить и аргументировать. Вопрос интеллекта не рассматриваю, ибо недостатки есть у каждой группы, если они отклоняются к какому-то из максимумов. Как пример - искатели могут зарыться в мелочах, потеряв по дороге суть рассматриваемого вопроса, хранители запутываются в поисках мысли, ибо конкретизирование вносит новые данные, что нарушает состояние покоя и стабильности. Одним важен процесс, другим точка. Вплоть до того, что страсть оставить за собой последнее слово, как ту самую точку стабильности, не может контролироваться сознанием.
Высказались, сняли напряжение, живём дальше
А обиды есть зло. Говорят, к онкологии приводят

[ADv]

Сообщение от pois

Дык они твёрдо убеждены, что кроме них все дебилы. Хотя всё с точностью наоборот.

То есть ты убежден, что тот кто считает других дебилами сам дебил? Ты твердо в этом убежден?