|
|
18.11.2018, 12:34
|
#22141
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Че
Спросить-то могут. Но беспокоит ответ.
Есть ощущение, что за пару тысяч поганых баксов (на рыло) наш народ-победитель продаст что угодно.
|
Продаст без денег, за обещание когда-то иметь джинсы и одобряющую ухмылку иностранцев.
|
|
|
18.11.2018, 12:51
|
#22142
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Че
Есть ощущение, что ...
|
Полагаю, это богатый жизненный опыт.
|
|
|
18.11.2018, 12:59
|
#22143
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Полагаю, это богатый жизненный опыт.
|
Мы все это помним, не так давно всё было на нашей памяти.
|
|
|
18.11.2018, 14:15
|
#22144
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
Цитата:
Сообщение от Вега
за обещание когда-то иметь джинсы и одобряющую ухмылку иностранцев.
|
ага "кружевные трусики и в европу" это не чисто украинская мечта, это интернационально.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
18.11.2018, 14:44
|
#22145
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от oleg
ага "кружевные трусики и в европу" это не чисто украинская мечта, это интернационально.
|
Разве что, кроме Европы
|
|
|
18.11.2018, 17:48
|
#22146
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
а что делать с решениями давешнего олигархического режима? Вроде нонешний их правит. Но там так было нарешено, что выправить крайне тяжко.
|
Если ты имеешь ввиду пресловутую Деклорацию от 1956 года, то я так же не в восторге от нее и тех методов которыми действовали союзные партийные бонзы, наплевав на интересы России, нарушив кстати и ее Конституцию п 16
Цитата:
Статья 16. Территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР.
|
https://ru.wikisource.org/wiki/Конст...ное_устройство
Мне не известно что Верх. Совет РСФСР дал полномочия на изменение границ.
Но нынешние переплюнули и это достижение, взяв за основу договор почти столетней давности подписанный в совершенно других условиях чем сейчас, хотя что не сделаешь ради "бабок"....
|
|
|
18.11.2018, 17:58
|
#22147
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
хотя что не сделаешь ради "бабок"....
|
Это да. Неуплата налогов довольно распространённое явление. От низов.
Поэтому и начальство такое, откуда ему другим быть. Дальше можно процитирова Маркса о прибыли и готовности её получить.
|
|
|
18.11.2018, 18:31
|
#22148
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Это да. Неуплата налогов довольно распространённое явление. От низов.
Поэтому и начальство такое, откуда ему другим быть. .
|
И все же между низами и верхами есть СУЩЕСТВЕННАЯ разница.
Если первые от т.н "неуплаты" имеют лишний рупь в кармане, чтобы купить раз в неделю кусок мяса или сыра (последний дороже), то вторым золотой унитаз тесен.
Знаю ... , поменяй их местами будет то же , но это и значит что проблема не в людях, а в строе который мы имеем на свою голову в России, так что власть можно не персонифицировать, хотя это трудно ибо встречаются среди нее такие уникумы, что диву даешься.
|
|
|
18.11.2018, 18:59
|
#22149
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
поменяй их местами будет то же , но это и значит что проблема не в людях
|
А по-моему именно в людях.
потому и строй какой ни строй (каламбурчик) "человеческий фактор" никуда не пропадёт. Патамушта он ПРИРОДНЫЙ.
Вот этого устроители строев ну никак не учитывали и не учитывают. Особенно коммунисты.
Им казалось (ну на первый раз простительно) что стоит только "прополоть" неправильный класс, то потом дети трудящихся будут прям как ангелочки. Но "хотели как лучше, а получилось как всегда" (Черномырдин).
Ты же и сам подтверждаешь, что не от классов всё зависит. Это не породы людей, это их природная или Богом данная сущность. И она обязательно проявится. Коммунистические отношения возможны только в экстремальных условиях (теория Пойса). А в сытой жизни "Народ как мул от сытой жизни портится больше чем от работы" (кардинал Ришелье)
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
18.11.2018, 19:28
|
#22150
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Знаю ... , поменяй их местами будет то же , но это и значит что проблема не в людях, а в строе который мы имеем на свою голову в России
|
Проблема в людях. Не в национальности, а в человеческой сущности. Иначе не было бы заговоров и убийств царей, не было бы революций, гражданской войны после неё, мародёров после ВОВ, гражданской в перестройку, сейчас на Украине и пр.
Проблема в людях, в их неумении брать на себя ответственность, в их страстном желании себя любимого обелить и оправдать, а соседа сожрать и всё свалить на мифического Пушкина, маму, начальство, власть. Мне красть можно, а министру нельзя. Панду геть и снова на те же грабли.
|
|
|
18.11.2018, 20:03
|
#22151
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Менталитет...
На него многое можно было бы свалить, если бы подобные грабли (пусть, и в чуть меньших количествах) разбросаны и в европах, и в азиях, и в америках разных.
|
|
|
18.11.2018, 20:21
|
#22152
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Это сущность внутричеловеческая, а не менталитет.
Цитата:
МЕНТАЛИТЕТ – термин , означающий совокупность и специфическую форму организации психики человека и ее проявлений. Главным образом используется для обозначения оригинального способа мышления, склада ума или умонастроения.
|
Это не оригинальное, а наоборот типичное умонастроение. Но принято лицемерить и в оном не сознаваться, приписывая его другим... классам, нациям итп
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
18.11.2018, 23:53
|
#22153
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Какие мысли?
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
в качестве "основы" тот договор довольно зыбок, наверное.
|
ну вот к концу недели инфы поболе появилось. Дело было так - японцы предложили начать работать на основе той декларации. Наш сказал - надо подумать, там не всё однозначно. Тем более уже раз Япония сдернула с того пути.
что-то подсказывает мне, что хрен от нас острова уйдут.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
19.11.2018, 06:16
|
#22154
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
|
Цитата:
Сообщение от pois
Это сущность внутричеловеческая, а не менталитет.
Это не оригинальное, а наоборот типичное умонастроение. Но принято лицемерить и в оном не сознаваться, приписывая его другим... классам, нациям итп
|
Жги!!
😁😁😁
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
|
|
|
19.11.2018, 07:48
|
#22155
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от pois
Это не оригинальное, а наоборот типичное умонастроение. Но принято лицемерить и в оном не сознаваться, приписывая его другим... классам, нациям итп
|
Цитата:
Сообщение от Влад
Жги!!
|
Типичная ошибка использования заимствованно слова имеющего разное значение.
Оригинальное в данном контексте - это значит изначальное, родовое ...
Впрочем в этом беда нашей современной речи, когда мы к месту и не к месту употребляем не родные слова.
Сравните смысл двух названий известного романа Иванова
"Русь изначальная" и "Русь оригинальная"....второе название (при формальной правильности) весьма игриво...
Цитата:
Сообщение от pois
Ты же и сам подтверждаешь, что не от классов всё зависит.
|
Я этого не утверждал, перечитай внимательно мой пост.
Я писал, что мало что зависит от людей при сохраняющихся устойчивых общественных отношениях между ними.
Поменяй верхи с низами и ничего не изменится, если люди привыкли или лучше сказать - вынуждены в силу объективных и субъективных причин поступать именно таким образом в соответствии с тем положением которое они занимают. Клетка определяет фигуру.
Разумеется и роль личности в истории отменять не следует, иначе не было бы истории, правила игры меняются до тех пор пока существует человек.
|
|
|
19.11.2018, 13:18
|
#22156
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Мне красть можно, а министру нельзя. Панду геть и снова на те же грабли.
|
Ты зря так на всех-то. Очень много порядочных людей, которые и гвоздя не украдут, но... Если в толпе молчащих людей один начнет кричать, то тишины уже не будет как бы ни старались все остальные молчать. Так и в обществе - достаточно одного (неважно министра или соседа), который украдет и табу "не укради" будет нарушено обществом в целом. И потом, когда обывателю подворачивается возможность украсть, сомнений меньше. А другому обывателю, который не имеет возможности или не может переступить через табу, это кажется несправедливым. Вот и возникает праведный гнев и переубедить такого человека невозможно - он же не крадет, он же чист аки младенец. И это правда, только подумать о том, что далеко не все крадут, кто имеет возможность и что при смене персоналий не изменится ничего - процент воров останется примерно таким же, пусть и небольшим, но он не будет равен нулю, он почему-то боится. Ну или думает, что можно поменять "клетку" и все тогда наладится. Возможно потому что иначе некуда будет канализировать свое возмущение, а жить с чувством нарушенной справедливости очень несладко.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
19.11.2018, 14:41
|
#22157
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Ты зря так на всех-то.
|
Не всех, конечно. Мародёрили и соседей сдавали не все.
На меня в детстве очень большое впечатление произвёл поступок моей мамы. Мы что-то покупали и продавец ошиблась в мамину пользу. Мама уже отошла от прилавка, остановилась, посчитала и вернулась к продавщице отдать ей лишнюю сдачу. И таких людей много, возможно половина. Но другая часть и доносы писала, чтобы лишние метры себе получить, и с работы несла, что плохо лежало, и до сих пор пенсионерам впаривает панацеи от всех болезней, и мн.др.
|
|
|
19.11.2018, 15:03
|
#22158
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Вега
И таких людей много, возможно половина.
|
На мой взгляд, честных людей гораздо больше. Я бы оценил как один к десяти. Но, к сожалению, даже эта одиннадцатая часть меняет мнение обо всем обществе.
И еще момент. Уверен, что хотя бы раз воровал любой человек. Как, например, каждый из нас хотя бы раз солгал, но это же не делает нас лгунами. Это нормально. Ненормально как раз кристальная чистота, которая граничит с аутизмом. Но делает воровство источником своего благосостояния очень и очень малая часть людей.
И опять же. Вопрос оценки что именно называть воровством. Вот, например, некоторые считают, что Сбербанк обокрал население в 90-е. Но ведь это не так. Только не все это способны и хотят осознать - им проще выплеснуть возмущение, чтобы хоть как-то компенсировать свои страдания. Так и с воровством чиновников - слишком много "домысливается", обобщается и выдается за факт. Я вот в своей жизни ни разу не сталкивался с воровством и взяточничеством. Хотя вру. Один раз давал взятку гаишнику, а один раз сам брал "откат" за заказ. Ну что ж, вот и я не белый и пушистый, хотя я себя считаю честным человеком. А кто-то повесит ярлык "мошенник и вор" и формально будет прав.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
20.11.2018, 14:00
|
#22159
|
Младший ученик мастера
|
ADv, работа на бензоколонки - воровство или заработок?
Ворует не отдельный человек, ворует система.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
20.11.2018, 14:16
|
#22160
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
работа на бензоколонки - воровство или заработок?
|
Если человек, работая на бензоколонке, балует бензин, то это несомненное воровство. Подозреваю, что такой деятельностью занимаются процентов 80 работников АЗС в России. И не уверен, что, скажем, в ФРГ такого не случается.
Процесс продажи продукта - работа за заработок. Допускаю, что оставшиеся 20% не вписываются в "систему".
|
|
|
Здесь присутствуют: 14 (пользователей: 0 , гостей: 14)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:15.
|