|
|
07.02.2012, 11:40
|
#561
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
Видимо у меня комплекс проблем - слабый акк. Мы его не меняли при покупке. И я с этой машиной уже 2 года....
И подмерзающее все, что может подмерзнуть.
|
Все дело в опыте, который приходит со временем.
Зимние запуски двигателя - это гораздо более обширная проблема, чем Вы пока думаете.
Они в значительной степени съедают ресурс мотора. Вспомните "привлекательные" объявления, которые дают в надежде выгодно продать б/у автомобиль: "Гаражного хранения (гараж отапливаемый), зимой не эксплуатировался..." Особенный вред оказывает замерзшее масло, которое не обеспечивает в первые минуты надежной смазки трущихся деталей. Именно поэтому умельцы СССР (осознавая, что живут в стране с морозной зимой) самостоятельно оборудовали мотор системой подогрева масла и системы охлаждения ( от розетки). Коленчатый вал прогретого таким образом мотора несколько раз предваритедьно проворачивался пусковой рукояткой (на современных автомобилях ее даже и вставить некуда). Это и понятно - производители не заинтересованы продавать долгоживущие автомобили. Рекламируя достоинства своего детища они напирают на преимущества...
Вспомните Вашу последнюю поездку перед тем, как Вы получили проблемы с АКБ. Как часто Вы останавливались и выключали мотор? Достаточно ли долго ехали потом, чтобы восполнить заряд израсходованный на запуск? Приехав домой - дали ли Вы поработать мотору на оборотах чуть выше 1000 хотя бы минут пятнадцать? Все это нудно, скучно, долго и неудобно. Поэтому - АКБ лучше брать домой и ставить на подзарядку.
Давая "прикурить" бедолагам от своей АКБ предупреждайте: " В Вашем распоряжеии двадцать секунд!"
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
07.02.2012, 11:54
|
#562
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Приехав домой - дали ли Вы поработать мотору на оборотах чуть выше 1000 хотя бы минут пятнадцать?
|
а это зачем?
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
07.02.2012, 11:59
|
#563
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
а это зачем?
|
Чтобы вернуть аккумулятору долг, хотя бы частично. Вы же занимали у него ток на запуски, свет, музыку, подогрев и т.д.
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
08.02.2012, 12:23
|
#564
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Чтобы вернуть аккумулятору долг, хотя бы частично. Вы же занимали у него ток на запуски, свет, музыку, подогрев и т.д.
|
Если человек потом ехал хотя бы со скоростью 20км/ч в течение 15 минут, то он весь долг отдал. И стоять с включённым мотором 15 минут, отравляя окружающий мир, совершенно не обязательно.
Я верю, что Вы знаток автомобилей, но и передёргивать не надо - даже до нуля разрядившийся аккумулятор после "прикуривания" достаточно минут сорок "заряжать" ездой на высоких оборотах (3000-4000), чтобы он после этого "ночь простоял"...
|
|
|
08.02.2012, 12:48
|
#565
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Зимние запуски двигателя - это гораздо более обширная проблема, чем Вы пока думаете.
Они в значительной степени съедают ресурс мотора.
|
Даже летний запуск холодного двигателя равен 100 км пробега, по степени износа. Что уж говорить о зимнем?
|
|
|
08.02.2012, 13:57
|
#566
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Уважаемый Трезор!
Наш спор не совсем корректен. Вы частично правы в том случае, если полезная мощность генератора бортсети превышает суммарную мощность задействованных во время поездки потребителей, а время движения продолжительно. Автомобили, дооснащенные всякими «удобствами» могут иметь отрицательный баланс. Потребление тока и способность к восполнению емкости АКБ зависит от многих обстоятельств: от степени дооснащенности потребителями, количества остановок /запусков за время поездки, работы на «холостых» в дорожных пробках , собственно, мощности генератора, и т.д. Описываемые мною приемы эксплуатации авто – учитывают все самые тяжелые случаи при значительной наработке аккумулятора.
Генератор автомобиля, как Вы, безусловно, знаете, включается в работу при помощи электромеханического реле или соотв. электронной схемой по достижении определенного числа оборотов двигателя. Обычно это 1000 – 1100 об/мин. При номинальных и выше оборотах мотора генератор способен развивать повышенное напряжение, но эта величина ограничивается (и регулируется) специальными устройствами. Исходя из безопасности на распространенных моделях авто дельта V = 1,5 – 2 вольта Ввиду этого не очень-то эффективно выжимать обороты значительно выше порога переключения. Забрать от АКБ, например, 5 а/ч можно за очень короткое время, но чтобы восполнить его - времени необходимо на порядок больше (ток зарядки не должен превышать 1/10 заявленной емкости АКБ).
Вопрос эксплуатации АКБ несмотря на продвинутую электронику вызывает значительный интерес множества любителей. Достаточно посетить соотв. сайты. Так, внимание привлекают такие приемы, как зарядка несимметричным током и т.д.
Я (любитель) абсолютно не претендую на роль знатока авто. Весь мой опыт по электросистемам я приобрел при эксплуатации авиатехники, где скрупулезно контролируются и фиксируются такие вещи, как контроль состояния АКБ в лаборатории, время запуска двигателя, время работы на земле, время работы в воздухе и т.д. Конечно, на авиационной технике никому не придет в голову установить музыку в триста ватт, или варить кофе…Наверное, отсюда мой нестандартный взгляд на автомобили и их владельцев, который я, разумеется, никому не навязываю. Каждый сам вправе решать, как ему поступать со своим «железным другом»…
С уважением, Ерофеич.
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
08.02.2012, 14:02
|
#567
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Как официально...
Обалдеть!..
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Обычно это 1000 – 1100 об/мин
|
А остальное - на...
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
свет, музыку, подогрев и т.д.
|
|
|
|
08.02.2012, 14:05
|
#568
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Автомобили, дооснащенные всякими «удобствами» могут иметь отрицательный баланс.
|
Штатные "удобства" не могут приводить к отрицательному балансу, а нештатные, которые к этому приведут, будут сняты владельцем просто потому что машину невозможно будет эксплуатировать.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
08.02.2012, 14:10
|
#569
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
5 а/ч можно за очень короткое время, но чтобы восполнить его - времени необходимо на порядок больше
|
Кстати, забыл добавить, что полностью согласен с данным утверждением, но продолжаю отрицать необходимость работы двигателя по окончании эксплуатации автомобиля.
|
|
|
08.02.2012, 14:33
|
#570
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от ADv
а нештатные, которые к этому приведут, будут сняты владельцем просто потому что машину невозможно будет эксплуатировать.
|
Обычно вплотную своим авто занимаются летом, когда это не так остро. Вдруг, совершенно неожиданно - зима! Переобуть колеса любители обычно соображают, а мощная музыка (вредно для мозга и ушей) - как же без нее? Авось...
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
08.02.2012, 14:35
|
#571
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Даже летний запуск холодного двигателя равен 100 км пробега, по степени износа. Что уж говорить о зимнем?
|
В те далекие годы, когда автопром только освоил производство Фиатов для «трудящихся», ребром встал вопрос о малом ресурсе верхнего распределительного вала двигателя (70 – 80 тыс км) при общем ресурсе до капремонта -200. Оказалось, всему виной холодные запуски.
После остановки мотора масло стекало в поддон, а при следующих запусках оно подняться по каналам не успевало и какое-то время все терлось «всухую». Как предупредительная мера – провернуть 10 – 12 раз двигатель заводной ручкой.
Это не очень-то нравилось потребителям, особенно дамам.
В журнале «ИР» была статья, как один умелец переконструировал (т.е. адаптировал к нашим условиям) систему смазки ВАЗ, введя (как на самолете) бачок для масла, маслорадиатор, прибор контроля температуры и запорный кран. Перед запуском он открывал кран, и масло под давлением смазывало необходимые места мотора. Да, добавилась «лишняя» операция, но итог! После пробега 400 тыс.км он разобрал двигатель и промерил контрольные: ощутимых следов износа не было…
Я прекрасно представляю: в меня полетят тапочки, какашки и др., но!
Все вышесказанное – это итог правильного осознания существующих реалий жизни…
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
08.02.2012, 14:43
|
#572
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
---
Сколько раз напоминал себе, что в Сети нужно писать предельно чётко - без намёков - но всегда забываю об этом. И смайлы забываю теперь иногда...
Попытаюсь слегка разъяснить свою мысль о дозарядке аккумулятора.
Сначала я написал, что нужно поездить на 2-2,5 тыс. оборотов, но потом исправил на 3-4 тысячи. Почему? Полагал, что опытные люди поймут, а неопытные просто примут к сведению. Достаточно 2000 оборотов вполне - как писал Ерофеич, достаточно и 1100 оборотов подчас, но где мы будем ездить со скоростью 10 километров в час? - но в черте города придётся всё время останавливаться, что даст холостые обороты, потому и "предложил" сразу высокие обороты, чтобы "предполагалась" дорога со скоростным режимом, где можно без помех "покататься" полчасика без остановок.
Цитата:
Сообщение от ADv
Штатные "удобства" не могут приводить к отрицательному балансу
|
Могут.
Даже при наличии соответствующего аккумулятора включение дополнительного обогревающего устройства, установленного производителем, не только повышает расход горючего, но и ставит баланс в минус, а если прибавить к этому дальний свет с музыкой, то минус в балансе обеспечен.
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Я прекрасно представляю: в меня полетят тапочки, какашки и др.
|
Отчего же?
Для этой цели - разогрев масла - существует вышеописанное устройство дополнительного подогрева малого круга охлаждения, дающее тепло в салон и двигатель, когда оно запускается до запуска мотора (минут за 10-15).
|
|
|
08.02.2012, 14:46
|
#573
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Могут.
Даже при наличии соответствующего аккумулятора включение дополнительного обогревающего устройства, установленного производителем, не только повышает расход горючего, но и ставит баланс в минус, а если прибавить к этому дальний свет с музыкой, то минус в балансе обеспечен.
|
То есть ты паркуешь автомобиль с более разряженным аккумулятором, чем когда выезжал? В итоге, в следующих раз он у тебя не заведется. Трезор, ни за что не поверю, что хоть какой-то уважающий себя производитель автомобиля позволит себе подобную непродуманность.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
08.02.2012, 14:52
|
#574
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Уважаемый Трезор!
Т.к. мой опыт эксплуатации автомобилей не простирается на дорогие иномарки, прошу Вас частично ликвидировать мою отсталость (без ложного стыда).
Скажите, какие-либо модели авто проводят тест АКБ на понижение уровня электролита, степень ее разряженности и т.д., или еще нет?
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
08.02.2012, 14:55
|
#575
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Скажите, какие-либо модели авто проводят тест АКБ на понижение уровня электролита, степень ее разряженности и т.д., или еще нет?
|
Чего спросил? Ерофеич, разве важно КАК они обеспечивают надежность - главное, что садишься и едешь. Видел, не помню в какой машине, двигатель закрытый стальным листом из которого выведено под капот два или три горлышка с пробками для контроля и долива жидкостей - все остальное только на сервисе.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
08.02.2012, 15:09
|
#576
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Уважаемый Трезор!
|
Давайте без экивоков - мы здесь все друг друга уважаем априори.
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
какие-либо модели авто проводят тест АКБ на понижение уровня электролита, степень ее разряженности и т.д., или еще нет?
|
Полагаю, вряд ли - для этого есть автомастерские - не царское это дело (я имею в виду рядового автовладельца) заниматься техническим обслуживанием и пониманием сути показываемого на всех диагностических приборах.
Вынужден откланяться - цейтнот.
|
|
|
08.02.2012, 15:24
|
#577
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Чего спросил? Ерофеич, разве важно КАК они обеспечивают надежность - главное, что садишься и едешь. Видел, не помню в какой машине, двигатель закрытый стальным листом из которого выведено под капот два или три горлышка с пробками для контроля и долива жидкостей - все остальное только на сервисе.
|
Замечательно! Именно это я и предполагал...(с)
Бородатый анекдот:
Парашютист-перворазник разглядывая уложенный парашют спрашивает инструктора: Вы уверены, что все сработает правильно?
-Уверен!
-А если нет?
-Обратитесь к нам. Всегда заменим на хороший!
Я это к тому, что ближайший сервис может оказаться очень далеко. При том, как Вам известно, автомобиль - средство повышенной опасности.Часто от его состояния зависит жизнь...
P.S. Полностью закрытый чехлом мотор - это у БМВ. Замечательная машина!
Недавно сын родственника выгодно купил такую. И, конечно, я всем испортил настроение: углядел, что из под этого чехла бъет тоненькая струйка горячей жидкости. Интересно, как на это реагировал компьютер?
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
08.02.2012, 15:28
|
#578
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Я это к тому, что ближайший сервис может оказаться очень далеко.
|
Если, например, человек ездит по городу по одному и тому же маршруту, сервис недалеко есть - то ему и правда не нужно вдаваться в подробности, наверное. В крайнем случае, эвакуатор вызовет.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
08.02.2012, 15:33
|
#579
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Ида
В крайнем случае, эвакуатор вызовет.
|
В случае Ямало - ненецкого округа, вызовет чукчу с парой оленей...
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
08.02.2012, 15:46
|
#580
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
В случае Ямало - ненецкого округа
|
Я про большой город писала.
В Ямало-ненецком рафинированные автолюбители вообще не выживут.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:19.
|