Спорт и около него

[ТриждыДед]

Сообщение от Ramaz

не профессионально как то, если использовали то используют старье

А вот как-раз потому, что современные препараты могут отследить.

А если брать по эффективности, то самый мощный эффект будет от тестостерона.

[полуэкт]

Мое мнение, нельзя давить на спортсменов, склоняя их к какому-то решению.
Если на спортсменов не будут давить "патриоты", то они поедут все или почти все.
Ну и что, что без символики, как будто кого-то это введет в заблуждение относительно принадлежности к стране. Если бы таких спортсменов без флага было много, ну еще кого-то можно было бы запутать, а так считай кто под флагом МОК - все русские.

Государство в лице чиновников наказано за собственные ошибки (многие годы не уделяли должного внимания спорту, в том числе участию в международных спортивных организациях, профукали всё), а спортсменов наказывать не за что. Не справедливо теперь перекладывать на их плечи ответственность министра спорта со всей чиновничьей бюрократической братией за престиж страны. Не справедливо спортсмена лишать шанса на участие и победу только ради того, чтобы спортивные чиновники и ура-патриоты могли задравши от гордости нос сказать, что они не будут утираться флагом МОК.
Вот наоборот, надо поехать и доказать всему миру, что русские под любым флагом остаются русскими, на каком бы языке они не говорили. И доказать стабильными результатами, что предыдущие победы не заслуга допинга.
А не поедем - скажут, что без допинга мы ни на что не способны. Именно так и будут говорить в мире, а мы тут внутри страны будет все из себя горды, обижены и надуты.

Отдельно хочу сказать про неофициальный командный медальный зачет. Меня всегда от него коробило, когда в каждом новостном выпуске - число медалей, как самое главное, а на самих чемпионов - по остаточному принципу. Как-то это бездушно и по-бухгалтерски, подсчитывать медали, когда за каждой их них - отдельный подвиг, отдельная судьба. Ребята ломаются, а министр премию получает. Зато если где медали нет, то смотрят как на прокаженных и изменников Родине, мол, подвели страну. Те, кто так рассуждает, пусть попробуют сами выти на старт, да еще перед этим отдадут 20 лет жизни, а после этого потеряют здоровье и остаток жизни проведут инвалидами без профессии.

Ну да, престиж страны и все такое, но это должно было оставаться на втором месте после достижений самих спортсменов. Спортсмен на первом месте, а не чиновник. Вот тогда и убегать поменьше будут в другие страны. Когда нас гнобят по политическим мотивам, мы орем, что спорт должен быть без политики, а когда считаем медали и без гимна готовы отказаться ехать, это что - не политика? Давайте определимся уже, нам спорт нужен с политикой или без? И если от политики мы отказаться не готовы, то пусть спортсмены делают свое дело, а политики - свое.

Ну и еще, чтоб два раза не вставать.
Олимпийское движение попало не в те руки. Как и ООН и многое другое. Пусть долго, сложно и дорого, но надо возвращать, либо уже херить и создавать новое.

Сообщение от ТриждыДед

от тестостерона

и гемоглобина

[ADv]

Сообщение от Tresor

Страна-то отстранена.

Отстранен Олимпийский комитет этой страны, но спортсмен все равно остается гражданином. А раз соревнования не между странами, то и отстранить страну невозможно.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

Не справедливо теперь перекладывать на их плечи ответственность министра спорта со всей чиновничьей бюрократической братией за престиж страны.

Ага. Анижедети, не ведали, что творят. Использовали их вслепую, они ж вообще не в курсе, чего там в современном спорте происходит.
А чиновников хорошо бы отстранить, как допустивших это безобразие, и желательно посадить на немножко для подумать остальным.

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Ага. Анижедети, не ведали, что творят. Использовали их вслепую, они ж вообще не в курсе, чего там в современном спорте происходит.

Кто принимал и попался, про тех речи нет. Кто не принимал, либо не попался, а на них собак вешают, но чиновники не могут их защитить - вот о ком речь.

[Вега]

Стоит начать с того, что само понятие допинга сильно размыто. Списки препаратов не имеют требований, как у законов, т.е. имеют обратную силу.
Но то такое. Думаю, что-то стоит делать, конечно, но не стоит рассчитывать на мировое понимание.
Напомню про недавнюю олимпиаду. Когда американские легкоатлеты потеряли эстафетную палочку и им разрешили в одиночку повторно пробежать.

[ТриждыДед]

Сообщение от полуэкт

и гемоглобина

Ну да, если ЭПО использовать. Одно высокогорье уже не спасает.

[Одиссей]

Сообщение от полуэкт

Ну да, престиж страны и все такое, но это должно было оставаться на втором месте после достижений самих спортсменов. Спортсмен на первом месте, а не чиновник. Вот тогда и убегать поменьше будут в другие страны. Когда нас гнобят по политическим мотивам, мы орем, что спорт должен быть без политики, а когда считаем медали и без гимна готовы отказаться ехать, это что - не политика? Давайте определимся уже, нам спорт нужен с политикой или без? И если от политики мы отказаться не готовы, то пусть спортсмены делают свое дело, а политики - свое.

Здорово, давайте так и думать, а весь мир будет думать по другому и олимпийцы других стран будут биться за честь своей страны, а мы определились что главное это спортсмен, и не важно под каким флагом он выступает, под белым значит под белым.
Напоминает ситуацию. Темной ночью в подворотне подходит бандит и просит закурить, а ты роешься в карманах ищешь сигареты, спички .., человеку курить же охота.

YouTube

[полуэкт]

Сообщение от Одиссей

Напоминает ситуацию. Темной ночью в подворотне подходит бандит и просит закурить, а ты роешься в карманах ищешь сигареты, спички .., человеку курить же охота.

А с чего ты знаешь, что он бандит, если он пока только закурить попросил? Может быть сразу стрелять в тех, кто курить спрашивает? Вот если после закурить еще какие просьбы продолжатся, тогда либо в челюсть, либо бег с низкого старта, по обстоятельствам. А не поехать в описанной тобой ситуации - это не ходить на улицу в темное время суток.

[Одиссей]

Сообщение от полуэкт

А с чего ты знаешь, что он бандит, если он пока только закурить попросил? Может быть сразу стрелять в тех, кто курить спрашивает? Вот если после закурить еще какие просьбы продолжатся, тогда либо в челюсть, либо бег с низкого старта, по обстоятельствам. А не поехать в описанной тобой ситуации - это не ходить на улицу в темное время суток.

Это была аналогия, надеюсь ты ее понял, я специально употребил слово "бандит", так что бы не было сомнений, во всяком случае у стороннего наблюдателя, для себя ты можешь придумать все что тебе хочется.

[ADv]

Прочитал комментарий: "да ладно вам, сейчас вколют ченить позадорнее и под олимпийским флагом поедут, надеюсь тот потом не запретят".

[полуэкт]

Сообщение от Одиссей

весь мир будет думать по другому и будут биться за честь своей страны

А что, без флага и чести нет? И вообще бьются за результат, а уж потом этот результат делает честь стране, которая вырастила спортсмена. Ну а если государство ликвидировало спортивные школы, сократило тренеров, свело к минимуму спортивные секции, допустило такие цены на спорт. инвентарь, что не каждому по карману, потому что он весь импортный, развело коррупцию среди спортивных чиновников, и т.д. и т.п., однако требует "честь"? Вместо организации спортивно-массовой работы раздают флаги и играют гимны. Мдя... Худшее из проявлений совка.

Абсолютное большинство стран мира вообще никаких медалей не имеет, но участвует. Для них сама олимпиада - праздник, а факт участия - гордость. Но несколько стран - лидеров вообще забыли о празднике, а думают об олимпиаде, как о битве или наживе. Дык тогда пусть бы приняли спортсменов на гос. службу, установили им обязанности и оклады, и пусть бьются. Можно даже им отвести полигон для битвы вместо стадиона.
Военные смогли сделать из танковой стрельбы мирное соревнование, а чиновники сумели сделать из олимпиады войну.

[ADv]

Сообщение от полуэкт

Ну а если государство ликвидировало спортивные школы, сократило тренеров, свело к минимуму спортивные секции

Не знаю где как, а у нас с точностью до наоборот - и спортивные арены строятся (лет 5-7 назад рядом с домом хоккейный стадион построили, чуть подальше восстановили закрытый и бассейн реанимировали), и секции появляются. В том числе бесплатные. Школы олимпийского резерва работают и обучают множество детей.

[Одиссей]

Олимпийские игры - соревнования стран.., плохо это или хорошо отдельный вопрос, надо исходить из фактов, а не из того как было бы лучше с твоей точки зрения.
В рамках этой общепринятой концепции и будут оценивать наши ответные действия.

[полуэкт]

Сообщение от ADv

Не знаю где как, а у нас с точностью до наоборот - и спортивные арены строятся (лет 5-7 назад рядом с домом хоккейный стадион построили, чуть подальше восстановили закрытый и рядом бассейн реанимировали), и секции появляются. В том числе бесплатные. Школы олимпийского резерва работают и обучают множество детей.

Это Москва. Приезжай в Архангельскую область, если хочешь увидеть, где как. Кроме того, в последние годы спохватились немного, а с 90-х какой был провал? Нынешние спортсмены ведь как раз оттуда родом.

[ADv]

Сообщение от полуэкт

а с 90-х какой был провал?

Был. Но уже лет десят как идет активное восстановление.

[полуэкт]

Сообщение от Одиссей

Олимпийские игры - соревнования стран.., плохо это или хорошо отдельный вопрос, надо исходить из фактов, а не из того как было бы лучше с твоей точки зрения.
В рамках этой общепринятой концепции и будут оценивать наши ответные действия.

Читай ст.6 Устава (Олимпийской хартии)

6. Олимпийские игры
1. Олимпийские игры – это соревнования в индивидуальных или командных видах
спорта среди спортсменов, но не среди стран. Они объединяют спортсменов,
отобранных соответствующими НОК, заявки которых были принят

[Одиссей]

Сообщение от полуэкт

Читай ст.6 Устава (Олимпийской хартии)

Угу, ты бандиту еще "Декларацию прав человека" предъяви.
Интересно, на какой позиции Россия проведет черту, или так и будет медленно вариться, как лягушка в котелке.

[полуэкт]

Сообщение от ADv

Был. Но уже лет десят как идет активное восстановление.

В этом году летом у нас окончательного сгорел районный стадион, который не ремонтировался со времен СССР. Каток уже несколько лет содержится за счет ИП (он любитель хоккея). В этом году, наконец-то, в селе Ломоносово построена спортивная площадка с покрытием за средства меценатов из Германии - супругов Энгель. Баскетбольной уличной площадки нет ни одной на весь район. Футбольное поле превратилось в кусок луга, который в некоторые годы любители футбола скашивают своими силами ради одной игры, это когда любитель - футболист, уехавший жить в Москву, приезжает летом к родителям. Сетку на ворота с собой привозим. Тренажерный зал в райцентре - это подвальное помещение, оборудованное силами энтузиастов, на их же средства, слава богу, не заставляют хоть аренду платить. Про теннисные корты, тиры и бассейны я вообще молчу. Тир пневматический, кстати, я еще застал в 1995 - здание, правда, уже было закрыто и не действовало, потом там пытались чем-то торговать, а через год его не то сожгли, не то разобрали, уж не помню.

Вот так у нас осударствие "активно восстанавливает"

А за советский период в районе было порядочно мастеров и кандидатов. Цельная галерея портретов с школе висит в коридоре у спортзала.

[ТриждыДед]

Вот так у нас осударствие "активно восстанавливает"

Государство у вас восстанавливало бы, если ваши местные чиновники пошевелились, и нашли бы подходящую госпрограмму. Правда, там не очень-то украдешь. Федеральные деньги крадут федеральные чиновники Поэтому местные и не заинтересованы.