Украина, развитие ситуации - Страница 814

Граф · 01.02.2015, 21:14

Там ребята с донбасса серьёзные....отреформируют Киев во все дыры.

Маргарита · 01.02.2015, 21:31

Обзор ситуации на Донбассе

Нажмите для просмотра целиком

Военная реформа

В первую очередь обе стороны начали реформировать свои вооруженные силы, потому что к концу активной фазы боевых действий в сентябре стало очевидным, что существующая система их построения не оптимальна и не соответствует тем задачам, которые они призваны решать.

ВСН

Фактически в сентябре основная масса вооруженной силы Новороссии составляли «ополченцы», которым удалось захватить некоторое количество военной техники у ВСУ, а также кое чем «разжиться» на Востоке. Главная проблема заключалась в «местечковости». Части формировались по местному признаку, брали на себя некий район ответственности и «кормления». Проявив себя неплохо в обороне эти части были непригодны в наступательных действиях, что показали бои в ЛНР и ДНР. Все успешные наступательные операции обеспечили не распиаренные полевые командиры и их подразделения, а никому неизвестные (в миру) части. Две-три мотострелковые бригады, которые закончили формирование и обучение в течение лета, стали прообразом будущей армии Новороссии. По их образу и подобию стали переформировывать «ополчение». Все перипетии этого процесса повторять не буду (в свое время на эту тему сказано было очень много). В конечном итоге «махновщина» была поборота в ДНР и сильно ослаблена в ЛНР. К началу 2015 года армия ВСН состояла из 12-15 номерных мотострелковых бригад численностью 1.5-1.8 тысяч человек.

ВСУ

В августовских и сентябрьских боях ВСУ (вооруженные силы Украины) понесли значительные потери ЛС (личного состава) и техники. Многие штатные бригады были разгромлены и фактически стали небоеспособны. Третья волна призыва фактически была сорвана и руководство армии пошло на реформы. В составе армии было 32 батальона территориальной обороны, укомплектованных преимущественно из состава добровольцев и сотен Майдана. Но у них практически не было тяжелой техники. В ВСУ была техника (после ремонтов), но был большой некомплект ЛС. Для быстрой доукомплектации механизированных и танковых бригад, было принято решение влить часть батальонов ТО в состав бригад ВСУ. До 15-17 батальонов было таким образом «израсходовано». Из оставшихся было решено создать «легкие части» - мотопехотные бригады (пока засветилось ТРИ), воздушно-десантные (пока ОДНА + ОДНА формируется), артиллерийскую бригаду. Таким образом, к началу возобновления боевых действий ВСУ фактически восстановили численность своих штатных бригад и создали пять новых частей бригадного типа. Но в армии, как следствие летних потерь появились и слабые места: офицеры и техника. Значительная часть кадровых офицеров была потеряна за летнюю кампанию. Тем более в новых частях руководящие должности занимали офицеры запаса, зачастую не соответствуя занимаемой должности. С техническим обеспечением армии (относительно лета) ситуации стала намного хуже. Большая часть техники с которой ВСУ вступили в войну была либо потеряна, либо повреждена. Полностью восстановить ее боеспособность в виду ряда причин стало невозможно. Техника третьей очереди, по сути, не является боеготовой. Именно с этим багажом проблем ВСУ вступило в зимнюю кампанию.

Политические изменения

Серьезные изменения произошли и на политическом фронте. В ЛДНР были проведены выборы, что легитимизировало власть в глазах населения Новороссии, что позволило Москве создать жесткую вертикаль на местах. Выборы, проведенные в это же время в состав киевского парламента, не смогли убрать фактического двоевластия. Партия «мира» Порошенко и партия «войны» Яценюка так и не смогли получить контроль над парламентом. Весь конец осени и зиму кризис нарастал, выплеснувшись при первых поражениях на фронте в противостояние. Вторая половина января это время, когда обе партии чуть ли не открыто готовятся к схватке, обвиняя друг друга во всех провалах на фронте и в «тылу». Очень вероятно, что эта схватка состоится в феврале, что может стать концом нынешнего состава киевского режима.

Негативные изменения произошли для хунты и на международной арене. Единый антирусский фронт начал трещать. Провалилась попытка поджечь границы России (Азербайджан, Армения). Европа, входя в рецессию, все чаще стала действовать не заодно с США. Последние выборы в Греции и вовсе стали для ЕС шоком. Теперь во весь рост для Европы главной стала не проблема Украины, а проблема единства ЕС. Таким образом, Украина стала второстепенным вопросом, который к тому же очень негативно сказывается на экономике.

Во второй половине января новая позиция США и вовсе расстроила сторонников Майдана. Дело запахло откровенным «сливом» «революции гидности», а заодно и революционеров. Главной причиной столь резкого разворота США стала неспособность хунты обуздать коррупцию и свои собственные аппетиты.

Экономическая ситуация

Украина

А с экономикой на Украине все очень плохо. Каждый месяц безостановочного падения экономики государства, делает позиции хунты внутри страны все слабее и слабее. Если летом им прощалось все (лишь бы все это быстрее окончилось). Осень показала насколько экономически шатко положение киевского режима. Быстрое ухудшение уровня жизни большей части населения привело к первым социальным акциям.

Очень сильно подняло и организовало протестное движение невозможность официального Киева решить бытовые проблемы жителей. Веерные отключения света стали настоящим испытанием для власти.

Закрытие заводов, перевод их работы в неполный режим работы стал уже настоящим бичом Украины. В январе стали закрываться «флагманы» украинской промышленности (например завод «Южмаш»). Безработица и невыплата заработной платы в госсекторе, подъем коммунальных платежей в несколько раз, создали в обществе очень взрывоопасную ситуацию. А тут еще и ДЕФОЛТ выглянул из-за угла и уверенно двинулся в сторону Украины.

Можно долго рассказывать населению и миру сказки о том, что все это следствие войны, но как по мне, главной экономической составляющей кризиса на Украине есть жадность и тупость хунты. Абсолютное отсутствие навыков хозяйствования и паталогическая жадность ее членов привели к тому, что Украина в декабре беднела со скоростью 3.16 МЛРД. ГРИВЕН в ДЕНЬ.

В итоге - все очень плохо и дальше будет только хуже

Новороссия

Здесь все еще хуже (пока). Потому как Донбасс является зоной ведения боевых действий. Правда, в декабре-январе наметились и положительные тенденции в виде начала выплат пенсий и зарплат бюджетникам. «Серые схемы» поставок на Украину угля позволили обратно загрузить работой шахты и снять напряженность по заработной плате шахтеров. Ну и, наконец, выплаты денежного довольствия военнослужащим ВСН позволило многим семьям ополченцев вести относительно сносное существование (насколько это возможно на войне).

В итоге – все еще хуже чем на Украине, но появилась надежда и положительные тенденции (если бы еще обстрелы окончились…).

Ситуация на фронте

Как бы там ни было, будущее Украины и Донбасса будет решаться на фронте (тут уже ничего не поделаешь). Если невозможно разрешить политические и экономические проблемы миром, то начинаются войны. Так и в войне на Донбассе. Мирный процесс Минск-Астана был сорван с легкой руки США и украинской партии войны. Невозможность найти выход из того тупика в который себя загнала украинская олигархическая власть вынудила ее вновь прибегнуть к военным действиям.

Война началась на Рождество (как обычно на большой церковный праздник). Хунта к войне готовилась и даже начала, но оказалась к ней не готова. Очень часто подсчет количества штыков и бронемашин обманчив. На бумаге у Вас 232 тысячи солдат, а на главную наступательную операцию удается еле-еле наскрести 500 человек (донецкий аэропорт).

Один этот эпизод показывает ту степень развала, в который скатились ВСУ за время перемирия. Можно укомплектовать части ЛС и оружием, но передать им боевой дух и веру в победу, когда их нет и взять неоткуда - невозможно. А на бумаге у Вас 232 тысячи солдат и тысячи единиц военной техники, большая часть из которой небоеспособна. А значит удивляться можно не самому факту поражения ВСУ в январских боях, а беззубости этой военной машины, которая летом была достаточно грозной. Фактически 2 батальонные тактические группы ВСН при подавляющей поддержке артиллерии и отрядов ополченцев смогли не просто навязать бой в несколько раз более крупной группировке в Дебальцево, но и фактически ее обескровить. После взятия под контроль ключевых высот, судьба дебальцевской группировки хунты уже предрешена. Но это будет уже в феврале, как и много другое.

Выводы

Россия прочно захватила инициативу в украинском противостоянии с США в свои руки. Попытки в январе купировать проблему при помощи терактов по мирным кварталам и автобусам с целью восстановить единый антироссийский фронт провалились. А мирные пути стабилизации ситуации, на которые уповает Киев сегодня, были им же самим отброшены началом варварских бомбардировок мирных городов Донбасса. Еще осенью путь хунты был предначертан (я много внимания посвящал этому вопросу). И пока она идет по нему. В небытие.

adrenalin · 01.02.2015, 21:49

Цитата:

Сообщение от Танцующая

я просто не в курсе. А с их позиций долетят ракеты до Киева?

Не придирайся к словам. Понятно ведь, что речь идет о терроре мирного населения Киева. Можно ведь и взрывы в людных местах устраивать. Но ополчению этого не надо. И это очень большая разница между позициями ВСУ и ВСН.

Танцующая · 01.02.2015, 23:04

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Не придирайся к словам. Понятно ведь, что речь идет о терроре мирного населения Киева

мне - не понятно. Написано - думайте почему не обстреливают Киев. Я и подумала - а почему? Может не имеют возможности? Таки да. Возможности не имеют.
Про перехват самолета мне понравилось....

adrenalin · 01.02.2015, 23:10

Цитата:

Сообщение от Маргарита

Обзор ситуации на Донбассе

Просьба: прилагай, пожалуйста, ссылки или сообщай откуда информация.

Маргарита · 01.02.2015, 23:20

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Просьба: прилагай, пожалуйста, ссылки или сообщай откуда информация.

http://politrussia.com/vooruzhennye-...uatsii-na-566/ yurasumy

adrenalin · 01.02.2015, 23:44

Цитата:

Сообщение от лида

Отставки президента Украины Петра Порошенко потребовали сегодня митингующие на "Народном вече солдат-добровольцев", которое проходит на площади Независимости в центре Киева

Похоже назревает большая драчка между группировками Порошенко и Коломойского-Яценюка. Вот что по этому поводу говорит Александр Роджерс

Нажмите для просмотра целиком

05:11 pm: Киев штормит
В пропитанном интригами, ложью, паранойей и агрессией киевском воздухе уже несколько дней висит что-то большое. Большое, готовое прорваться, как набухший гнойник, копивший в себе разнообразную гадость все последние месяцы.
Но не будем растекаться образами, а сосредоточимся на различных фактах (от менее важных, к более важным).
1. Кличко столкнулся с массовыми выступлениями против своего мэрства в Киеве. И вместо того, чтобы попытаться улучшить что-то в управлении городом (с таким мозгом и такой командой это нереально, я понимаю), решил создавать очередной «центр нейтрализации угроз», то есть центр обороны себя от киевлян и приезжих.
2. В очередной раз распущенный «Айдар» штурмует Министерство обороны, с покрышками, выламыванием дверей и прочими атрибутами майданного рейдерства.
3. Под Харьковом сотрудники МВД (бывшие беркутовцы) избили пропагандиста хунты, главреда фейкомётского сайта «informator.lg». Причём в присутствии сумасшедшей Станко с «Хробацького елебачення» и ещё одного хунтовского «журналиста».
4. Говорящие головы хунты снова путаются в показаниях, что происходит в Дебальцево и Углегорске. Одни говорят, что «всё под контролем», а другие, что Углегорск под контролем ВСН, а в Дебальцево паника и попытки групповых переходов на сторону Новороссии.
5. Подконтрольные Коломойскому батальоны по-прежнему занимаются рейдерством, но вышли на новый уровень наглости, полностью игнорируя центральную власть – как Порошенко, так и Яценюка. Из Днепропетровской и Запорожской областей полностью вытеснены все представители центральной власти, этот же процесс активно идёт в Одессе и некоторых других городах.
6. Четвёртая волна мобилизации предсказуемо провалилась. Попытками грести всех подряд (и одновременно не трогать откровенных нациков, сидящих в тылах и устраивающих факельные шествия, как на днях в Ивано-Франковске) хунта всё больше настраивает против себя широкие народные массы.
7. Киев наводняется боевиками. Их всё больше, они всё более активны.
8. Глава Генштаба ВСУ Муженко заявил, что на Украине нет российской армии. Тем самым разрушив почти годичную кампанию пропаганды и лжи, выстраиваемую «вармонгерами» Яценюком и Турчиновым.
9. Нардеп от блока Порошенко Каплин, которого вечно используют в качестве сливного бачка, заявил, что войну на Донбассе развязал не Путин, а Турчинов и Яценюк (что совершенно верно).
10. Госсекретарь США Керри лично летал в МВФ, чтобы уговорить их приостановить кредитные линии для Киева под предлогом «отсутствия реформ». Всем понятно, что на самом деле из-за неспособности хунты подавить Донбасс и перекинуть нестабильность на Россию. То, что это было сделано публично, намекает, что Порошенко решили сливать.
Итак, в совокупности это даёт предельно чёткий расклад: «президента мира» решили сливать. Поводом, скорее всего, послужит очередное поражение под Дебальцево (нацики нагнетают, сторона президента пытается делать вид, что всё под контролем).
YuraSumy удивляется, что ВСН слишком легко захватили вчера Углегорск. Одним из объяснений может быть расклад, при котором Яценюк-Турчинов намеренно сливают котёл, чтобы использовать его потом в качестве повода для свержения Порошенко. Вас удивит, если так и произойдёт? Меня – нет. Подумаешь, ещё одна «небесная дивизия» образуется – одуревшим от крови и наркоты сектантов не привыкать.
Я уже давно говорил, что Порошенко – это типичный «кабанчик» по воровской терминологии, которого съедят в нужный момент, чтобы протянуть подольше.
Порошенко просчитывает этот вариант (хотя прозрел он поздно, умный никогда бы не подписался на президентство при таких раскладах) и пытается хоть как-то нейтрализовать Турчинова и Яценюка, в том числе заявлениями Муженко и Каплина. Но, на мой взгляд, у него практически нет шансов.
Вводить российское ВДВ в Киев для защиты Порошенко никто не будет (не заслужил, да и чересчур хлопотно), Ростов не резиновый, а на западе никому живой Порошенко не нужен. Так что его, скорее всего, ждёт судьба Каддафи – и именно в таком формате, с растерзанием «демократической толпой» и показыванием этого в прямом эфире.
Шанс был бы, если бы все последние месяцы Порошенко формировал «преторианскую гвардию» (историю учи, жирный!), способную осуществить зачистку олигархии и становление его как полноценного «демократического диктатора и миротворца». Вместо этого украинский недопрезидент занимался малоосмысленными и безрезультатными интригами в попытках взять под контроль парламент и бухал по заграницам.
В эпохи смут реальная власть принадлежит не тому, у кого больше бумажных полномочий (у Януковича их было выше крыши), а тому, кто контролирует больше пехоты. И до Порошенко (в отличие от всех остальных, начиная с Коломойского и заканчивая Парубием и Ляшко) это так и не дошло. В то время, пока другие олигархи удерживали свои личные банды вдали от боевых действий, посылая на убой мобилизованных дурачков, Порошенко свою личную гвардию не сформировал, положившись на мощь государства (которого в Украине уже практически нет). Глупость наказуема, поэтому результат немного предсказуем.
Сейчас уже можно переставать гадать, удержится Порошенко или нет, и начинать анализировать, какой расклад будет в Руине после его падения.
1. Власть ещё больше сосредоточится в руках триумвирата Турчинов-Яценюк-Наливайченко (под контролем американских смотрящих в большинстве министерств).
2. Легитимность власти упадёт ещё ниже (хотя для особо упоротых и нынешняя постпереворотная власть «легитимная и демократическая»). В первую очередь – для европейцев, которым будет ещё тяжелее объяснить, почему нужно поддерживать подобную шайку неонацистов.
3. Упор на удержание власти будет ещё больше смещён на банды вооружённых неонацистских боевиков, которые будут жестоко подавлять любые «антиправительственные» выступления, в том числе и чисто социальные.
4. Коломойский станет ещё более неконтролируемым.
5. Большую часть «президентской» части парламента порвут на ресурсы. Скорее всего, достанется и «оппозиционному блоку», уже традиционно. Ибо они самые тупые и отставшие от текущих реалий, существующие по остаточному принципу и очевидно не успевающие оперативно реагировать.
6. «Ястребы» США идут на этот сценарий от отчаяния, потому что «свергать нельзя, но не свергать тоже нельзя». И если они проиграют украинскую партию, то выставят себя на всю планету лузерами, которых Россия имеет как хочет. А выиграть они, очевидно, тоже не в состоянии. И продолжая заведомо проигрышную политику в отношении Украины, они также продолжают терять позиции в Европе. Ситуация lose-lose, и из двух вариантов поражения Вашингтон бездумно выбирает более болезненный (видимо, сеансы самовнушения Обамы подействовали и он уверовал, что действительно «порвал российскую экономику»).
В общем, дальнейшая поддержка хунты после свержения Порошенко будет чревата для США дальнейшими репутационными потерями и, скорее всего, отказом ЕС от участия в этой авантюре (то есть, фактически, выходом из-под американского контроля).
Сама же киевская хунта после падения Порошенко даже если получит определённую помощь от США (как деньгами, так и вооружениями), всё равно будет сидеть на одноногой табуретке, единственная нога которой – это батальоны неонацистов.
В целом же любой из двух вариантов в конечном итоге ведёт к лучшему: если Порошенко удержится (что маловероятно), то ему придётся зачищать все эти «ястребиные» группировки, если нет – скрывать диктаторскую природу киевского режима станет дальше невозможно. В любом случае, в процессе украинское общество продолжит вырабатывать иммунитет к нацизму.

Цитата:

В целом же любой из двух вариантов в конечном итоге ведёт к лучшему: если Порошенко удержится (что маловероятно), то ему придётся зачищать все эти «ястребиные» группировки, если нет – скрывать диктаторскую природу киевского режима станет дальше невозможно. В любом случае, в процессе украинское общество продолжит вырабатывать иммунитет к нацизму.

Пожалуй, я с этим мнением соглашусь.

Цитата:

Сообщение от pois

Полукотёл есть геометрически, а практически котёл.

Отличная карта!

Спасибо, pois.

Че · 02.02.2015, 07:23

Цитата:

8. Глава Генштаба ВСУ Муженко заявил, что на Украине нет российской армии. Тем самым разрушив почти годичную кампанию пропаганды и лжи, выстраиваемую «вармонгерами» Яценюком и Турчиновым.

Бедный ~~Йорик~~ Умник. Но думаю он будет упорствовать, пока фашисты дверь не вышибут.

oleg · 02.02.2015, 15:52

Бойцы «Айдара» начали штурм Минобороны Украины

http://lenta.ru/news/2015/02/02/aidar/

Цитата:

Бойцы батальона «Айдар», митингующие в центре Киева, пытаются взять штурмом здание министерства обороны Украины, сообщает РИА Новости. Протестующие кидают на территорию ведомства камни и другие предметы, которые они находят на улице.

Отмечается, что несколько «айдаровцев» проникли на территорию Минобороны.

Ранее сообщалось, что бойцы батальона начали жечь покрышки и перекрыли Воздухофлотский проспект, остановив троллейбус и развернув его поперек шоссе. К настоящему времени пожарным удалось потушить огонь.

ADv · 02.02.2015, 15:55

Цитата:

«Мы выступили посредником в смене власти на Украине», — сказал американский лидер в интервью CNN
Президент США Барак Обама назвал Соединенные Штаты посредником в процессе смены власти на Украине. Свое заявление американский лидер сделал в интервью телекомпании CNN в контексте беседы об отношениях с Россией после присоединения Крыма.
«Путин принял это решение относительно Крыма и Украины, не потому что у него имелась какая-то глобальная стратегия, а, по сути, потому что он был застигнут врасплох протестами на Майдане и бегством Януковича после того, как мы выступили посредником в смене власти на Украине», — сказал Обама.
Как отметил американский президент, решение о гипотетическом прямом военном конфликте между США и Россией нельзя назвать мудрым. При этом он пообещал «принять военные меры для защиты союзников» и подчеркнул, что Вашингтон будет стремиться к усилению группировки НАТО в Восточной Европе. Он также пообещал продолжить поддержку Украины.
По словам Обамы, после вхождения Крыма в состав РФ США добивались того, чтобы Россия несла все большие убытки. Президент США считает, что политика санкций доказала свою эффективность.
Барак Обама уже неоднократно заявлял о намерении продолжить давление на Москву. 28 января он обсудил ситуацию на Украине с канцлером Германии Ангелой Меркель. Стороны договорились об оказании Киеву финансовой помощи.

http://www.trud.ru/article/02-02-201...nukovicha.html - цинк

PS. Что можно сказать по этому вопросу.

1. Фактически Обама признает очевидное, что США организовали государственный переворот приведший к смещению законного правительства и гражданской войне на Украине. Все это прячется за эвфемизмом "посредничество". В целом это весьма характерное признание, в которое нужны тыкать тех, кто рассказывает про "волю народа на майдане". Ага, щас...В первую очередь дело решила воля вашего черного господина. В общем, увидите таких посредников, сразу гоните.
2. Так же Обама продолжает свои оправдания за ошибки времен февраля-марта 2014 года, когда США проморгали контригру России, которая действительно носила спонтанный характер (даром что наметки операции по Крыму "в случае чего" имелись и ранее). Обаму регулярно обвиняют в том, что он ведет недостаточно решительную борьбу с Россией, в том числе подразумевая, что потеря Крыма и части Донбасса является косяком его администрации, которая позволяет Путину делать то, что он делает. В результате чего Обама уже несколько месяцев оправдывается и пытается доказать, что все шло по плану. На деле, точно так же как Россия проморгала подготовку государственного переворота у себя под боком, точно так же и штаты проморгали реакцию РФ на произошедшее. Но если к косякам нашей украинской политики за прошедшие годы все привыкли, то для американцев признать, что они сами во многом создали неудобную для себя ситуацию, когда они не могут принудить Россию к повиновению, ложится тяжелым грузом на и без того подточенный авторитет администрации Обамы, на котором сейчас бодро топчутся республиканские ястребы в предвкушении своего возвращения в Белый Дом.
3. Разумеется, в той ситуации действия России в Крыму были единственно возможными и правильными, поэтому нытье, что присоединение Крыма будет дорого стоить, это отголосок совершенных американцами в прошлом году ошибок при сопровождении организованного ими государственного переворота. Россия совершала ошибки, пойдя на уступки США в вопросах легитимизации хунты, но в случае с Крымом все сделала правильно.
4. Разумеется, санкции против РФ будут сохранены и в обозримом будущем усилены, именно как результат невозможности заставить Кремль признать, что присоединение Крыма было ошибкой. Конечно из большого желания приобщить Россию к настоящей "демократии", а на деле ради того, чтобы заставить Россию вернутся в стойло поздневашингтонского мироустройства, откуда она совершенно неожиданно для штатов вышла в прошлом году.

Отсюда.

pois · 02.02.2015, 16:42

Последнее интервью.

Корректировщица

Маргарита · 02.02.2015, 16:44

Путь Правды. Дмитрий Кох

oleg · 02.02.2015, 17:25

Марионетки наконец признались что они марионетки

Цитата:

Сегодня депутат Верховной рады Украины от партии Арсения Яценюка "Народный фронт" Михаил Гаврилюк сделал провокационное заявление о мощи украинской армии. Основатель казачьего батальона нацгвардии Украины пообещал "загнать русских в Сибирь".
"Как только началась войны, наша армия была очень слаба. Но сейчас вы сами видите, как она выросла, как наши воины научились воевать. Если им еще дать современное оружие, то мы будем гнать Россию в Сибирь", - приводит Lifenews слова главы казачьего батальона Украины.

"Я надеюсь все-таки, что нам помогут Соединенные Штаты и дадут оружие", -добавил он, отметив, что это (предоставление оружия), может произойти в ближайшие три дня.

ТриждыДед · 02.02.2015, 17:41

Цитата:

Сообщение от oleg

"Я надеюсь все-таки, что нам помогут Соединенные Штаты и дадут оружие", -добавил он, отметив, что это (предоставление оружия), может произойти в ближайшие три дня.

Помнится, в Бельбеке один уже вопил,- "Америка с нами".

лида · 02.02.2015, 18:06

Бойцы батальона «Айдар» пытаются штурмовать министерство обороны Украины
02.02.2015, 15:26 | «Газета.Ru»
В Киеве в ходе протестной акции бойцы расформированного добровольческого батальона «Айдар» пытаются прорваться через ограду здания украинского минобороны,

Сообщается, что бойцы «Айдара» попытались сорвать с прилегающего к воротам в министерство забора колючую проволоку, а несколько человек смогли проникнуть на территорию ведомства.

Несколькими днями ранее добровольцы организовали митинг с требованием не расформировывать батальон. Сегодня они присоединились к манифестации родственников солдат, окруженных в Дебальцево.
http://www.gazeta.ru/social/news/201..._6883489.shtml

Маргарита · 02.02.2015, 18:34

"Каратели из "Азова" празднуют новый год вместе со своим кумиром" - называется картина ).
Собрались истинные арийцы ). Но стол палит их свинячье происхождение

Маргарита · 02.02.2015, 18:55

Стрим из Киева

Broadcasting Live with Ustream.TV

pois · 02.02.2015, 19:08

Цитата:

Сообщение от Маргарита

Стрим из Киева

Харчевание перекрыли?
А как же Айдару без харчевания? Без харчевания ему никак.

ADv · 02.02.2015, 19:56

Цитата:

Сообщение от Маргарита

"Каратели из "Азова" празднуют новый год вместе со своим кумиром" - называется картина ).

"На Украине нет фашизма" (с) любой идиот

Но если честно, то вполне допускаю, что это фейк: не может быть такого откровенного почитания Гитлера. Хотя факельные шествия, почитание Бандеры, свастики - есть. Надеюсь, что фотограф выложит оригинальные изображения.

Граф · 02.02.2015, 20:23

Цитата:

Сообщение от ADv

"На Украине нет фашизма" (с) любой идиот

Но если честно, то вполне допускаю, что это фейк: не может быть такого откровенного почитания Гитлера. Хотя факельные шествия, почитание Бандеры, свастики - есть. Надеюсь, что фотограф выложит оригинальные изображения.

Да ладно Алексей...у нас такие уроды в 90ах тоже были. На свои бритые голову свастику накалывали и хайль орали.....повывели заразу.