Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Медицина

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2018, 16:16   #2161
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 46,583
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Вега с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aurum Посмотреть сообщение
Из опыта общения с белорусскими врачами: медицинские протоколы очень жесткие и - неактуальные. Действия на благо пациента и не в прямом соответствии протоколу чревата. Работать в частных учреждениях имеют право только врачи 1 и высшей категории, но, по существу, никаких различий нет. Врач защищает себя от пациента и уголовной ответственности (которая здесь приходит стремительно), и высказывая мнение, отличающееся от официального курса, ставит себя под удар. За половиной массовых назначений, как у нас, так и здесь, стоит голый маркетинг. Всем беременным с ходу прописывается канефрон, магний, валериана, курантил. Бессимптомная бактериурия и условно-патогенная флора в превышающем титре приводит к назначению амоксиклава, тержинана и какого-нибудь гексикона сверху.
Протоколов дисбиоза не нашла на сайте, может, плохо искала. Не так много протоколов. Взяла последний по гипертонии http://minzdrav.gov.by/dadvfiles/001...9kp_kardio.pdf
По выбору препаратов не могу оценить, не спец, но сам протокол вполне нормальный. Очень подробно описаны разные случаи, какой уровень медпомощи что делает - это полезно, чтобы ничего не пропустить и не искать крайних.
По поводу дисбиозов - это очень обширная тема. Не думаю, что стоит так однозначно оценивать нужность или не нужность применения лекарств. В инструкции об этом речь идёт.
Часто мамочкины бессимптомные носительства могут приводит к проблемам с кишечником у детей, а иногда и к сепсису (смотря как роды пойдут). Возможно, врачи перестраховываются, т.к. в случае проблем у вас, скорее всего, тоже проводят расследования причин.
На Западе и в Америке в своё время было очень много судов над врачами, сейчас там попробуй отойти от инструкций - запросто можно лишиться сертификата и попрощаться с профессией. Такое и постсоветские страны ждёт. Мировая норма.
__________________
Критикуешь - предлагай.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 16:32   #2162
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
очевидно только то, что ты не очень разбираешься в сути понятия прожиточный минимум.
Это очень, очень трудно. Примерно, как различать четыре "вегиных" оттенка.

Только у нас одно государство, и, если в одном кармане убывает, то в другом непременно прибавляется. И не надо сейчас умничать по поводу статей бюджета, фондов зарплат и прочих "принципиально" отличающихся методов расчета и источников финансирования. Это ликбез для школьников, которые арифметикой овладевают.
Меня интересует игра не в одниворота "один карман".
Здравоохранение под маской "оптимтзации" хорошо его кому-то набило. Ведь из оборота выведены огромные средства после массового закрытия больниц и поликлиник, после увольнения врачей. Где они? На зарплату чиновников ушли?
Это грубое и просто демонстративное предположение. Но в реальности все может быть еще хуже.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 17:27   #2163
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 46,583
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Вега с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
четыре "вегиных" оттенка.
Что ж тебя так корёжит от альтернативного мнения, эзотерик ты наш святодемократичный. Я же твоё зеркало, показывающее твои недостатки. Вглядись, помедитируй, поблагодари и стань ещё просветлённее, чем была.

"Чем больше человек принимает себя таким, какой он есть, тем больше он принимает и других – такими, какие они есть. Принятие себя и принятие других – эти два явления тесно связаны между собой. Любые отношения —это зеркало, в котором отражается наша личность." Ошо.
"То, что вы видите в других, является тем, что несете в себе сами." Лао-Цзы.
"Очень прошу вас – не осуждайте друг друга… от этого нарастают мозоли на мозгах." Елена Рерих.

Прими свою карму со смирением, Островок. И да пребудет с тобой единение с Мирозданием. Омммм!
__________________
Критикуешь - предлагай.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 19:22   #2164
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Кого корежит-то? Зеркало моё ненаглядное.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 20:40   #2165
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,962
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Это очень, очень трудно. Примерно, как различать четыре "вегиных" оттенка.
Или, как читать твои "высокоинформативные посты".
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 21:35   #2166
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Не читать не пробовал?

Шо ж тебя так возбуждает, что, как магнитом, к моим постам тянет?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 06:00   #2167
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,962
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Шо ж тебя так возбуждает, что, как магнитом, к моим постам тянет?
Не люблю раздувающих щеки. Помогаю им их проколоть. так-что...
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Не читать не пробовал?
Как-только, так сразу.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 11:50   #2168
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТриждыДед Посмотреть сообщение
Не люблю раздувающих щеки. Помогаю им их проколоть. так-что....
Силенок бы ещё в извилинах, ты б такой ерундой не страдал. А тебе, может, к Веге? Она поможет карму исправить.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 20:29   #2169
лида
Постоянный участник
 
Аватар для лида
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 6,900
лида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Поставить биопечать сердец на поток

2 февраля
Цитата:
Через несколько месяцев в Чикаго откроется лаборатория, которая может перевернуть историю трансплантологии. Ее сотрудники намерены совершить невероятное — напечатать работающее сердце из клеток пациента. Об амбициозном проекте рассказывает Fast Company.
Цитата:
Большинство людей, которым трансплантируют сердце, после операции живут не более десяти лет. Их жизнь подвержена огромным рискам: иммунная система может отвергнуть орган, а препараты, сдерживающие ее активность, ослабляют защиту организма от многих заболеваний, например, рака. Еще одна проблема — небольшое количество донорских сердец, доступных для трансплантации.
Цитата:
Стартап Biolife4D намерен преодолеть эти трудности с помощью единственной технологии — биологической 3D-печати на основе собственных клеток пациента. Если печать будет поставлена на поток, дефицит донорских органов исчезнет. А сердце, являющееся генетической копией сердца пациента, не вызовет реакции иммунной системы. У него будет больше шансов прижиться, и больному не придется принимать иммуннодепрессанты.
.https://hightech.fm/2018/02/02/heart...zen.yandex.com

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Сердце пациента просканируют МРТ для получения его точное цифрового изображения. Клетки крови преобразуют в стволовые , чтобы вырастить кардиомиоциты. Предстоят испытания на животных а потом настанет черёд людей. Не быстрый, но прорыв!
лида на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 20:50   #2170
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

С клонированием прокатили...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 21:36   #2171
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 15,750
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
Тут одна "неувязочка". Не умеем мы клетки живые "изготовлять" ... ну там ядро и прочее и чтоб это функционировало на внутриклеточном уровне. Макет сердца конечно, но живое пока может только Творец по своим законам. Ну хоть одну клеточку где-нюдь сделали?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:19   #2172
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Ну хоть одну клеточку где-нюдь сделали?
Даже целую овцу. И если бы не гуманизм служителей Творца, уже лет десять, как выращивали бы органы на замену.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 00:18   #2173
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 15,750
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Даже целую овцу. И если бы не гуманизм служителей Творца, уже лет десять, как выращивали бы органы на замену.
А вот тут лукавишь.
Овцу создал всё тот же создатель только изначальные хромосомы были подменены. А дальше всё как обычно.
А вот именно клетку из неживого сделать живой. Понять чем именно живое от неживого отличается, начнёт обмен с внешней средой, делиться итд.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 02:03   #2174
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ничего там не подменяли, просто вырастили копию. Так и тут предлагается из клеток "собирать" орган. (Правда сомневаюсь, что журналисты опять все не переврали).

Про живое и не живое, могу ошибаться, но кажется японцы корове из замороженного семени быка подсадку делали. Но давно читал, могу наврать. Это они когда мамонтов оживлять надумали.

А так да, пока человек далеко не все возможности Природы изучил, если храмовники мешать не будут, нас ждёт ещё океан открытий!
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 08:05   #2175
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 7,962
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Силенок бы ещё в извилинах, ты б такой ерундой не страдал. А тебе, может, к Веге? Она поможет карму исправить.
Ты силенки побереги, они тебе пригодятся в другом месте. Карму исправлять.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 12:58   #2176
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ты прости Дед, я тебя в игнор поставлю, не отвечать вроде невежливо, а отвечать в твоем духе уже противно.. И читать у тебя нечего. Так что имей в виду, что на арене ты один.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 23:22   #2177
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В Ленобласти в поселке Кузьмоловский работает один педиатр на 2000 детей

Цитата:
По словам местных жителей, в поселковой поликлинике работает один педиатр на 2000 детей. В очереди приходится стоять по 3,5 часа.

Обращения к заведующей поликлиникой пока ни к чему не привели. В поликлинике заявляют, что найти специалиста крайне сложно.

Ситуация усугубляется тем, что в поселке строятся новые жилые комплексы — количество детей только растет.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2018, 11:03   #2178
лида
Постоянный участник
 
Аватар для лида
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 6,900
лида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
уже лет десять, как выращивали бы органы на замену.
Да. в принципе, используя эту методику, возможно вырастить любой орган.
Чел будущего, который не жалел свою печень и она перестала с ним дружить,сможет с толстым кошельком обратиться в соответствующую клинику, где ему вырастят новую печень.
Дальше дело техники микрохирургов- обеспечить восстановление кровоснабжения и иннервации.
Кошелёк опустеет и чел сапиенс станет беречь собственное тело. Если он сапиенс.
А если он ну очень богатый, купит всё новенькое и станет бессмертным
лида на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 16:33   #2179
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 46,583
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Вега с помощью Skype™
По умолчанию

Возвращаясь к всяческим стандартам и врачебным ошибкам.
На DW появилась интересная статья о немецкой медицине.

Цитаты оттуда -

Цитата:
Четкого принципа принятия врачебных решений в Германии не существует. Согласно законодательным нормам, врач не должен гарантировать успех лечения - он лишь обязан проводить лечение в соответствии с существующими профессиональными стандартами. Иными словами, о врачебной ошибке говорят в том случае, если стандарты были нарушены. Этот алгоритм нередко подразумевает самую широкую трактовку, так что доказать, что действия врача действительно были неверны, порой бывает очень трудно.
Цитата:
В соответствии с немецким законодательством, врач или клиника обязаны проинформировать пациента о том, в чем именно состоит назначаемое ему лечение, насколько оно сложно и рискованно. Для этого существует так называемая памятка пациенту - письменное врачебное разъяснение, где в подробной форме изложен характер терапевтического или хирургического вмешательства, степень его необходимости и срочности проведения, шансы на успех, а также возможные варианты последствий и осложнений.
И врач, и пациент должны подписать этот документ. Ставя свою подпись, пациент подтверждает, что ознакомлен с предполагаемыми рисками и согласен с действиями врача, говорит адвокат по вопросам медицинского права, консультант в сфере политики здравоохранения Андреас Плате (Andreas Plate). Неполное или неверное разъяснение - это повод для обвинения во врачебной ошибке. С другой стороны, если в документе подробно были перечислены все варианты неблагоприятного исхода лечения, в том числе угроза жизни или здоровью, врача сложно будет упрекнуть в неправомерном или ошибочном лечении.
Цитата:
Под грубой врачебной ошибкой в Гражданском кодексе ФРГ подразумевается "явное и очевидное нарушение врачом существующих правил лечения и профессиональных стандартов" и невозможность объяснить его действия "объективными причинами, поскольку они напрямую противоречат принципам работы медицинского работника".
Цитата:
В Германии нет единой статистической службы, подсчитывающей ежегодное количество жалоб на действия врачей и число установленных врачебных ошибок. Свою статистику ведут Медицинская служба центральной ассоциации фондов медицинского страхования (MDS), Медицинская служба больничного страхования (MDK), экспертные комиссии и арбитражные суды.
В 2016 году в MDK поступило 15 094 жалобы на допущенные врачами ошибки. В 4072 случаях эксперты MDK пришли к выводу, что жалобы были обоснованными, и назначенное врачами лечение или процедуры действительно причинили ущерб здоровью пациентов - нередко существенный. Тем не менее, по мнению многих немецких экспертов, в действительности число совершенных врачами ошибок намного выше.
__________________
Критикуешь - предлагай.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 16:41   #2180
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 8(124)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
По словам местных жителей, в поселковой поликлинике работает один педиатр на 2000 детей. В очереди приходится стоять по 3,5 часа.
Наших людей хлебом не корми - дай постоять в очереди. Не могут они без этого. Уже давно электронная запись есть, но все равно идут за 3,5 часа, чтобы в очереди посидеть, повозмущаться. Такая вот народная забава.

А если серьезно, то показатель 3,5 час в очереди "ниочем". Гораздо эффективнее было бы узнать сколько детей не успевают до окончания рабочего дня попасть на прием. И если такие есть на регулярной основе, то имеет смысл открывать вакансию и брать второго педиатра. Да, найти специалиста сложно, но ведь местные власти вполне могут чем-то привлечь врача помимо зарплаты. Например, служебной квартирой, тем более, что, по утверждению журналистов, новостроек полно.
__________________
Каменный век закончился не потому что кончилось камни (с)
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:01.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot